Mostrando entradas con la etiqueta y. Vieiros. Mostrar todas las entradas
Mostrando entradas con la etiqueta y. Vieiros. Mostrar todas las entradas

8/6/10

¿Auto-odio? ¿Conciencia de clase?

(traductor gallego-español)

“Bos días, nós temos unha reserva”, dirá, escollendo coidadoso as palabras para non meter a zoca dándolle unha couce ao dicionario. E a continuación escoitará a resposta na boca do encargado: “¿Y a nombre de quién?”. E o galego urbano non entenderá por que teñen que responderlle en castelán se el está falando en galego. Pero todo ten unha explicación.

Ademais, o encargado do establecemento sente a necesidade de dicirlle: “Seica non sabe que aquí tamén falamos castelán? Estes señoritos pensan que non temos mundo ningún”. E do mesmo xeito que o galego da cidade procura practicar o seu galego, o galego do interior esfórzase por utilizar o castelán (...)

En diante e durante todo o tempo que permaneza no hotel, o falante ocasional vivirá unha situación esquizofrénica. El pensa que unha vez identificado como galegofalante diante dos responsables do hotel, debe continuar expresándose en galego con eles. Coa súa familia, non obstante, empregará o castelán como adoita facer decote. Tamén as respostas que recibe da parte dos traballadores da casa son en castelán. Por último, e para acabar de complicar as cousas, os empregados da casa falan galego entre eles. E, agora si, o hóspede non entenderá nada e pensará que mellor tería feito pasando as vacacións en Asturias.

O sentimento de auto-odio non é máis que a manifestación dun profundo complexo de inferioridade." (Xabier Iglesias: Escenas de auto-odio (1). Vieiros, 07/06/2010)

#6 hai 1 minuto Raimundo

O que os nacionalistas chaman auto-odio ten máis nomes... desclasado, envexa social, papanatismo social, o ascensor social... no que moitos queren subir como sexa, deixando na porta a conciencia da súa clase, a conciencia do traballador.

Case todolos emigrantes sofren esa doenza... moitos non dan saido dela... os chamados 'porcos de pé'...

Emigran para facerse ricos, e fano imitando aos ricos... dende sempre.

Dache o mesmo se sae da aldea para Coruña, ou vai para Madrid, Barcelona, Londres ou Zurich.

Pero, ¿entón se un galego imita a un señoriño da Coruña, falando en castelán... é distinto se imita a un señorito catalán, falando catalán?

E se un galego quere 'integrarse' na Coruña ¿é autoodio? E se quere 'integrarse' en Barcelona ¿Nolo é? ¿Cal é a diferenza de falar castelán na Coruña, falar catalán en Barcelona, ou falar francés en París?

¿E o mesmo un médico que só quere facerse rico, e outro que só quere curar, traballando na Seguridade Social?

Cuestión de clase, non só de identidade... sonche os traballadores os que teñen que deixar a súa cultura, as súas costumes, para 'identificarse' cos señoritos dos lugares de arribada.

O que ten complexo de inferioridade, só quere vivir como os ricos, falar, comer, vestir, como eles.... dende os romanos, alomenos...

#2 hai 1 dia nekelo

Este fin de semana estiven pola zona do Areal en Vigo en varios establecementos de hostalaria (bares, hotel,restaurante), tendas,aparcamento,etc e en dous dias en todolos dirixinme en galego os empregados e en nigun sitio me responderon en galego. E facil sentise foraneo na tua propia terra.

#3 hai 10 horas e 13 minutos patarruxo

Esto non pasa só co galego urbano. A min que son falante de galego de sempre, galego da costa, en Lugo eu faláballe galego do meu, ao empregado dun establecemento deste tipo, e él respondíame en castelán, e entre eles falaban galego. Triste país.

25/5/10

Nacionalistas ricos, nacionalistas pobres

(traductor gallego-español)

"O independentismo reflexiona sobre as loitas de liberación nacional. Primeira Linha organiza as XIV Xornadas Independentistas Galegas, nas que participarán cinco dirixentes de Escocia, Galiza, Países Cataláns, Córsega e Porto Rico." (Vieiros, 25/05/2010)

#1 hai 6 horas e 33 minutos Raimundo

¿E que ten que ver Escocia e Cataluña... con Galicia, Corcega ou Puerto Rico? ¿Que teñen que ver territorios ricos... con territorios pobres?

#2 hai 5 horas e 21 minutos nordes

Pa pobre e avergonzado do noso potencial economico xa temos a xente coma ti.
Cando queiras podias ler, ou comparar que non che pido mais, a Galiza con outros territorios tanto dentro coma fora do Estado e verias ata que punto temos potencial.

Só é pobre aquel que agarda polo que lle dean, en vez de buscalo potencial propio.

#3 hai 4 horas e 59 minutos suevinho

Galiza nunca foi un país pobre nen economicamente dependente e inviábel, aínda que Raimundo, Feijóo e Rajoy traballen para iso.

#4 hai 3 horas e 44 minutos galeguzo

#1 Galiza é um país espoliado, não um país pobre.

#5 hai 2 horas e 56 minutos Raimundo

#2, #3, #4 Galicia é un país como todos, expoliado polos capitalistas, polos caciques... e polos capitalistas catalans, vascos e madrileños...

Qué cousas, mira ti...

#7 hai 2 horas e 26 minutos iamesa

#1 Teñen en común que non son ceibes.

#5 Expoliado polos CAPITALISTAS cataláns, vascos... etc. Que non representan nin o 1% da poboación catalá, vasca... Porén, o restante 99%, tamén expoliado e irmáns nosos, coas mesmas preocupacións, queren a liberdade e poder decidir por eles mesmos, sen ter que lle pedir permiso a Madrid ou a Londres para nada.

#9 hai 1 hora e 8 minutos Raimundo

#7 iamesa, os ricos son poucos, e os traballadores, moitos... eiquí, en todalas partes.

E alguns dos traballadores (galegos) votan ao PP, e algúns dos traballadores vascos sonche partidarios de que os territorios ricos (poucos)exploten aos territorios pobres (moitos)...

E despois ven a cultura de cada un...

Mira ti, qué cousas...

#13 hai 5 minutos Nambuangongo

Que há que dinamitar os estados imperialistas até que só fiquem as nações, que há que ver mundo e relacionar-se com pessoas de outras nações oprimidas, para assim compreendermos melhor os nossos problemas, porque as técnicas dos imperialistas nas suas «guerras frias» ou «pax» narcotizante são muito similares.

Uma delas é criar os discursos demagógicos que tu aqui continuamente reproduzes.

Também me parece excelente a eleição dos países colonizados tratados nessa palestra.

E também opino que tu talvez deverias assomar o focinho nelas, que alguma coisa ias aprender do relação povo trabalhador / «senhoritos» exploradores que comum a qualquer sociedade capitalista, mas com o colonialismo adquire características particulares. Também te seria interessante o caso de Puerto Rico, o único no mundo onde o castelhano é o idioma oprimido em vez do opressor.

#15 hai 31 minutos Raimundo

#13 Nambuangongo... pois é o que digo... Puerto Rico é un caso parecido a Galicia, inda que máis sinxelo... explotada polo capitalismo ianqui.

E Galicia explotada polos politicos madrileños as ordes do capitalismo vasco e catalán.

Insisto ¿E que ten que ver Galicia e Puerto Rico co País Vasco, con Cataluña, con Escocia? ¿Que teñen que ver os nacionalismo ricos cos pobres?

#16 hai 7 minutos iamesa

Raimundo...

Como ben dixen, a porcentaxe de capitalistas é ínfima... E ti o recoñeciches. O nacionalismo non é "nacionalismo rico" ou pobre... Por que os independentistas cataláns, que cobran 1000 euros e non chegan a fin de mes son 1000000 veces máis numerosos que os Laportas... E se queren independencia e polo mesmo motivo que o quero eu, que o quere un portoriqueño ou un córsico.

#17 hai 3 minutos Raimundo

#16 iamesa, os ricos son poucos sempre... os poucos viven dos moitos, non ao revés... e pensan sempre que os traballadores estanlle a roubar a súa riqueza...


E despois están os traballadores que votan ao PP, os traballadores cataláns que pensan que os traballadores galegos estanlle a roubar...

O de sempre...

20/2/10

Un gallego especulador ¿es un gallego? ¿O un especulador?

(traductor gallego-español)

Comentarios ao artigo de Concha Rousia: e falam de liberdade (Vieiros, 19/02/2010)

#2
hai 1 dia Raimundo

Si todo iso fixerono os fascistas... agas o da televexo... que foi Fraga.

E o de que a "senhoras da direita espanhola, vivam vocês em Madrid, em Vigo, ou mesmo que tenham um carguinho na Junta"... pois non son de dereita española, os da Xunta... precisamente.

Que son galegos, de dereita, mesmos herdeiros dos fascistas... pero galegos (e algúns moi enxebres, como o Baltar).

Que queren a Caixa Galicia para eles, non para os madrileños, e seguir no poder (con burato financieiro, pero con poder).

#4 hai 1 dia Hispanico

A conexom “espanholismo ranço de direitas - hegemonismo da língua Castelá (ou espanhola) sobre todo o estado espanhol“ é inegável, mas esse preconceito nom tem por que triunfar pra sempre, por muito que se disfarce de supostas “liberdades“.

A liberdade à ignorância nom é um direito, e o galego que nom se importar com ser ignorante do galego é um ignorante, por muitas voltas que lhe dea. Mesmo se quiser inventar um dialecto espanhol do castrapo ferrolã pra escrever os mesmos comentários maçadores cheios de reticências, catalanofobias e simplezas pra retardados mentais. Segue a ser um burrinho.

Mas hai quem lhe nom chega com ser burrinho, tem de proclamar com orgulho a sua burrice! E inda por riva fazer-se passar por demócrata ...

IGUALDADE DE BURRICE JÁ!!!

ALTO A DISCRIMINAÇOM CONTRA OS BURROS QUE NOM SOM QUEM DE FALAR OU ESCREVER O GALEGO!!!

O BILINGUISMO CAUSA PARALISE CEREBRAL (aos burros)!!!


Grande artigo da Concha, de novo a ser emporcalhado c’os comentários do retardado mental de sempre ...

#8 hai 1 dia Raimundo

#4 Vaia, xa temos ao qeu confunde o insulto co humor... que xa tes que ser un b...

Porque podese ser un galego castelánfalante, intelixente, doutor en física, e non saber galego... non é un burrican, pero é galego... e ata pode votarlle ao Bloque...

E un camareiro sudamericano, que vive e traballa en Galicia, tamén é galego... e no é un burrican, é un traballador que ven a levantar Galicia.

Como un traballador ferrolan, que fala castelán e ferrolan (e que somos bilingües).

E o Baltar, se ten que falar galego, falao... é galego, non é un traballador, non vota ao Bloque... e está a esmagar Galicia... en galego, se fai falla, ou en castelán, como os conselleiros de Feijoo...

Que tampouco sonche traballadores...

#28 hai 15 horas e 55 minutos iamesa

Rai...

Ser galego non é estar censado nun municipio da Comunidade Autónoma Galega.... E, seguramente, ao preguntareslle ao camareiro sudamericano, el dirache que é de Uruguai, Bolivia, etc... mais non galego...


E ser galego e doutor en física e non saber falar galego non é ser burro.... É, simplemente, ser un auténtico maleducado, irrespetuoso e antisocial.

#35 hai 3 horas e 34 minutos Raimundo

#28 iamesa, un cidadan éo enteiro... non se pode dicir 'ti telo todo para ser galego, pero faltache a raza, tes que sere branco un pouco renegrido, senon non eres galego'.

Ou 'non tes a relixion do pais, catolico sen ir a misa, non podes ser galego'.

Ou 'non tes a lingua do pais, da Coruña, o castelán, non podes ser galego'.

Ou 'non traes cartos dabondo, mon podes ser galego'.

Como din os da Liga do Norte, italiana, catalana, vasca...

Un doutro en Física arxentino (e tamen un camareiro de Teis que só fale castelán)... vive e traballa en Galicia, paga os seus impostos...

Se ti dilles que non son galegos... eles diranche que tí eres un fascista, da Liga do Norte, italiana, catalana, vasca...

E terán todala razón...

Castelao era un cidadan arxentino, que nunca olvidou Galicia, aos seus amigos, aos seus familiares que quedaron eiqui, e loitaba por Galicia, como pode facelo hoxe un camareiro, ou un fisico, rumano...

Dende logo, que se teñan que dicir estas cousas a galegos... o que é estar entolecido pola Liga do Norte... a italiana...

14/1/10

El Concierto Económico vasco es antieuropeo... es el que quiere la Liga del Norte italiana...

(traductor gallego-español)

Artigo de Camilo Nogueira: Da presidência da União (Vieiros, 13/01/2010)

"Em certas partes da UE doem ainda declarações como as de José María Aznar, quando presumia do bem que ia a economia espanhola frente ao que sofria daquela uma Alemanha que financiava em grande medida os Fundos de Coesão destinados ao Estado espanhol para apoiar o desenvolvimento territorial e social (...)

Estaria bem que Zapatero aproveitasse a ocasião para defender no interior, a respeito do carácter e das competências de nações como Galiza, Catalunha e Euskadi, o mesmo aberto critério utilizado sem tocar a Constituição de 1978 para estabelecer uma cada vez mais estreita união sem fronteiras entre os povos europeus."

Comentarios:

#1 hai 14 horas e 43 minutos Raimundo

Pois si Zapatero ten que aproveitar "a ocasião para defender no interior, a respeito do carácter e das competências de nações como Galiza, Catalunha e Euskadi"... entón Zapatero ¿tería que defender o modelo do concierto económico vasco?...

Entón, con ese modelo, Alemaña (os ricos)... non iban redistribuir "os Fundos de Coesão destinados ao Estado espanhol", e a Portugal, ao Sur de Italia, a Polonia, (aos pobres)...

Entón, coa extensión do modelo do concierto vasco acabaríase Europa, a da redistribución... para pasar a unha Europa na que os ricos terían o seu Concierto Económico, e non redistribuirían nin chisco (estilo americano)... coma fan os vascos, como queren facer os da Liga do Norte italiana...

Entón, se zapatero fai iso que lle recomenda... ¿mataría o espiritu europeo? ¿O da redistribución?

Penso que sí... millor recomendarlle que ilegalice o modelo do Concierto Vasco, por ser un grave perigo para Europa... o espiritu (¿neoliberal, o de todo para os ricos?), dese Concierto.

Millor sería... para Galicia... e para Europa...

28/10/09

En USA hay que saber inglés, el idioma común... luego en Cataluña ¿habrá que saber castellano? El idioma común...

(traductor gallego-español)

Comentarios al articulo de Alba Nogueira: Incompetentes en tres linguas... e en matemáticas (Vieiros, 22/10/2009)

#124
hai 3 horas e 39 minutos Lisboeta

A gripe Raimundina chega aos EUA e faz as primeiras vítimas. Bombeiros americanos despedidos por não falar castelhano!! Vacina urgente precisa-se... Departamento de Estado planeia missão de aprendizagem na Catalunha.

http://www.youtube...

#132 hai 5 minutos Raimundo

#124 lisboeta, en USA, tes que saber inglés, senon non poden entenderte, agás en barrios hispanos... en Francia tes que saber francés, agas en barrios de emigrantes... en Suecia tes que saber sueco ou inglés... porque podente entender todolos suecos nos dous idiomas... en Suiza podes saber alemán, italiano ou frances... pois entendenche todos neses idiomas...

E en Cataluña en castelán, que o entenden todos, ou en catalán, que só o entende a metade da poboación...

Ouseña que trasladando o caso americano a Cataluña... teríamos que o que tiña que ser despedido sería o bombeiro que só soupera catalán... porque non podería entenderse coa metade da población, polo menos, a que só fala castelán...

En cambeo, se só sabe castelán, entenderíase con todos... ouseña, seguindo a lóxica do despedimento de bombeiros hispanos en USA, en Cataluña tería que sere despedido quen só soupera catalán...

Esa é a lóxica dun servizo de emerxencia, no que os seus membros teñen que ter sempre unha boa comunicación con todos, indispensabel en situacións de emerxencia...

E que cousas, mira ti... vanse poñer finos os cataláns, cando se dean decatado disto... ¡Uff!

#136 hai 48 minutos acarondosil

Raimundo: "en catalán, que só o entende a metade da poboación... porque non podería entenderse coa metade da población, polo menos, a que só fala castelán..."

Seguro que a metade da poboación Cataluña non entende o caltalán?
Ou preguntando doutra maneira, os castlanfalantes de Cataluña ningún entende o castelána?
E perdoa unha terceira pregunta, dirías iso mesmo da situación en Galicia?
Raimundo, non sei se terás que reler as conferencias que dis.

#138 hai 1 minuto Raimundo

#136 acarondosil, no País Vasco, o vasco nolo entenden a maioria dos vascos... así que nunha emerxencia, un bombeiro vasco, se só falase vasco... non se entendería coa maioria das persoas...

Ten que saber a lingua común, o castelán, ou non podería traballar de bombeiro... sería un perigo... se só soupese o vasco, como son un perigo os bombeiros que só sepan o castelán en USA, porque non se entenden coa maioría da xente que fala só inglés.

E por esa mesma lóxica diria que en Galicia os bombeiros tamén deberían pedirselles que falen o castelán, falado por castelán-falantes e por galego-falantes... e despois o galego... falado por menos xente... inda que o entenda a maioria...

E tamén en Cataluña, a lingua común é o castelan... e igual caso... inda que o galego e o catalán sexa mais coñecido polos castelán-falantes, co vasco... a lingua común deben coñecela todolos bombeiros... antes ca lingua de cada lugar. Curioso ¿non?

Nota: El inglés es la lengua común en USA... y en España es el castellano. Y en Suecia se ha llegado al extremo de tener dos lenguas comunes... y en Suiza, tres que sirven como lengua común.

¿En Cataluña unos bomberos ecuatorianos, o hispanos, serían despedidos? No, porque su castellano les permite hablar con todos... en cambio un bombero catalán que solo supiera catalán, sí debería ser despedido. Como un bombero latino que solo sepa castellano es despedido en Estados Unidos. Curioso ¿no?

Conflicto de identidades... la identidad catalana, la andaluza, la gallega...

(traductor gallego-español)

Comentarios al artículo de Alba Nogueira: Incompetentes en tres linguas... e en matemáticas. Vieiros, 22/10/200)

#93 hai 26 minutos Mahleriano

"E, se afirmo o anterior, non pode negar (sería totalmente ilóxico), que tres millóns de traballadores castelánfalantes cataláns (moitos, galegos), teñen o mesmo dereito cos galegos en Galicia, a falar no seu idioma con quen seña..."

E, se eu tenho de aprender o castelhano, nom se pode negar (seria totalmente ilógico) que esses três milhões de castelhano-falantes (moitos nascidos em Galiza), tenhem o mesmo dever que tenho eu para a aprendizagem da Língua da terra que os acolhe e que a muitos os salvou de morrer de fame ou da emigraçom; e muitos desses senhores, após 25 anos, ainda seguem sem aprender essa língua (que eu sei ler e quase entendo sem nunca a ter estudado, tam difícil nom deve ser) e, o que é pior, amparam-se na legalidade espanhola para defender o seu "direito" e o dos seus filhos a permanecer nessa ignorância

#94 hai 1 minuto Raimundo

#93 Non hai deber de abandoar a cultura propia... non se pode abandoar o dereito a túa indentidade... que non muda cun cambio de cidade... a túa identidade galega, andaluza, non pode ser esmagada por calquer señorito catalán...

O que dis e o que decían os franquistas... que o galego era o idioma dos iñorantes, e que os patróns bastante facían con darlles unhas miguiñas de pan a eses labrégos mortos de fame... e agora dinno os señoritos cataláns...

E agora dinno os cataláns aos emigrantes galegos, que a cultura galega non sirve para nada, e que coman a sopa boba...

E agora dilo ti: "muitos os salvou de morrer de fame ou da emigraçom"... asi que os galegos que foron a Cataluña eran uns mortos de fame que non tiñan dereito a nada... ¿e tí eres galego? Eres un fascista...galego... pero cos mesmos pensamentos dos franquistas... é noxento...

Son so os argumento dos patróns, dos Botíns de todala vida... "si no fuera por nosotros, se morirían de hambre"... e eles ¿qué? Que pasaríalle a Cataluña sen os emigrantes... ¿qué faría o Botín sen o traballo dos seus empregados?

Así que pensas que o traballo é unha limosna que dannos os patróns cataláns aos traballadores galegos, andaluces... e que polo tanto, non son persoas con dereito a súa identidade galega ou andaluza...

Vaille poñer unha flores na tumba de Franco... que pensabe coma ti, igualiño...

¿Iñorancia preferir a cultura andaluza, ou a galega... a catalana? Penso que non... se nunha balanza pos a cultura andaluza, coñecida e valorada en todo o mundo, e a catalana... cal é a mellor... pois a andaluza... ¿por qué unha persoa vai escoller unha cultura pior ca súa?

E por riba, unha persoa non pode perder a súa identidade... o que propós é un xenocidio cultural como o do franquismo... como son pobres, non teñen lingua nin identidade... ¡a cambiala, ar!

Fascismo noxento...

#95 hai 52 minutos Mahleriano

Nojento e fascista, tu, rei Imundo: som argumentos que muitos que tiverom que emigrar reconhecem, fazendo honra à terra e às gentes que os acolherom. E assim se pudo ver no recente referendo de Arenys de Munt, com entrevistas a pessoas chegadas da Rioja ou de Castela. E nom eram os argumentos dos patróns, como pretendes tu dizer com essa dialética podre e porca. Pos na minha boca palavras ou pensamentos que nom dixem, tergiversando, manipulando e mentindo. Quem falou de renunciar à tua cultura? Falei de integrar-se na terra que te acolhe e de respeitar a cultura e a identidade dessa terra.
Vai-te tu ao Valle de los Caídos, é o teu sítio: nojento fascista espanhol.

#98 hai 39 minutos Raimundo

#95 Mahleriano, ningún emigrante pensa siquera en non respeitar a cultura da terra na que traballa...

En Cataluña, hoxe, non se opnñen a que seus fillos aprendan catalán (ninguén negao), pero queren que aprendan en castelán, na súa lingua... que é na que expresase a súa cultura... a súa identidade... que non queren perder...

¿Ou no franquismo, os nenos que perderon de falar o galego, non perderon tamén a cultura galega?

O que non queren é que lle pase o mismo que pasou no franquismo... que ao perder o seu idioma galego, vasco, catalán, os nenos perdían a súa cultura... a súa identidade...

E un vello procedemento dos imperialistas... que hoxe queren impor os señoritingos cataláns...

O resultado sería como no franquismo, perderían a súa identidade... e quen propón iso, é un fascista... redomado...

Porque ninguén pode darse a engano... no franquismo pasou iso que queren que pase en Cataluña, no País Vasco... que a xente non poida ter a súa identidade galega ou andaluza... só a imperial franquista, ou catalana...

#97 hai 44 minutos Mahleriano

Penso que non... se nunha balanza pos a cultura andaluza, coñecida e valorada en todo o mundo, e a catalana... cal é a mellor... pois a andaluza...

Puro nazifascismo, a consideraçom de que umas culturas som superiores a outras. Que sejam diferentes e que uns gostemos mais de umas que de outras, ainda pode passar. Neste caso, eu escolho e de Catalunya e nom a de Andaluzia. Porém, considerar a umas superiores a outras é nazifascismo puro e duro.

Compreendes, rei espido e esbardalheiro?

#99 hai 36 minutos cade

Raimundo, fascista hipócrita nojento, vens de escrever:
“¿Iñorancia preferir a cultura andaluza, ou a galega... a catalana? Penso que non... se nunha balanza pos a cultura andaluza, coñecida e valorada en todo o mundo, e a catalana... cal é a mellor... pois a andaluza... ¿por qué unha persoa vai escoller unha cultura pior ca súa?“

Prova irrefutável de racismo nojento: a cultura A é melhor que a cultura B.

Daí partem todos os postulados dos nazis e dos fascistas. O seguinte passo já sabemos qual é.

Como escreveu o amigo hispanico acima (un saúdo, bardalhas peliqueiro) os portugueses estám espalhados polo mundo agora, mas nom vam impondo, desde os últimos séculos, a sua língua, coma os maketos ou os andaluzes venhem fazendo na Catalunha. Aprendem as línguas dos países em que podem fazer umha melhor vida, e conservam o português na casa e entre eles. Onde está o trauma?

Es un fascista nojento, hoje se che vem as orelhas de burro espanholista mais grandes!

RAIMUNDO NAZI ESPANHOLISTA, SABEMOS QUEM ÉS:

“A cultura andaluza é mellor que a catalana“ raimundo dixit.

#103 hai 12 minutos Raimundo

#97 Mahleriano, e #99 cade, unha persoa ten unha cultura, ten unha lingua (maioritaria, ou minoritaria)... a súa, é por iso é sagrada para él... e pode sentir anguria se ve como morre...

A que pasanos hoxe aos galegos... que estamos a ver como morre o galego... e con él, como morre a cultura labrega, a identidade labrega...

Sustituida pola cultura dos novos barrios das cidades...

O mismiño que estalle a pasar a cultura campesiña galega... pasoulle a catalana... como todo o mundo sabe... hoxe teñen a cultura dos barrios (en castelán), e outra cultura fosilizada (pra actos conmemorativos)... como todo o mundo coñece... pasa en todo o mundo... as culturas campesiñas, morren...

Agás a andaluza... que eu coñeza, é a unica cultura popular viva... e expándindose mundo adiante...

Temos moitas culturas mortas, e algunhas vivas.... logo as vivas son mellores cas mortas... home, non está ben dito... pero é un fenómenod coñecido por todos...

¿A algarabía ven de que, entón... se a cultura popular andaluza estache viva, quere dicir que a cultura española inda está viva? Pois se queres identificar o andaluz co español... pois si...

O seguro, é que, o resto, a cultura campesiña asturiana, a aragonesa, a manchega, a catalana, a valenciana... todas están morrendo, cando non mortas...

O normal mundo adiante... o raro é o caso da andaluza... meus probes iñorantes... que hai que decilo todos... que empezades a berrar sin ton nin son...

Un pouco de sentidiño, e para alcumar de fascista... tedes que rebatir os meus argumentos cando neses argumentos alcumoos de fascistas... asi fanse as cousas en democracia...

E o ensino trilingüe axudará a salvar o que queda da cultura galega... pois asi creenlo en Burela... ¿E esmagaría a viva cultura andaluza? Pois ao mellor... vaite saber...

23/10/09

La lengua de los emigrantes ¿es la de los señores?

(traductor gallego-español)

#28 hai 9 horas e 26 minutos ESPARAVANDA

Raimundo. ¡Non paras¡ Estás en todolos sitios. Vin algunha opinión túa criticando aos cataláns porque "obrigan" aos emigrantes a falar en catalán.¿ En que idioma pensas que falan os senegaleses que chegan a Madri? ¿Ou os galegos que traballan en Canarias?

Meu fillo, que fala correctamente galego, castellano e inglés, foi pedir traballo a un hotel de recepcinista (non vou decir nome)aquí en Galicia e dixolle a persoa que o entrevistou: " veo que estuviste en la Universidad ¿Fue allí donde cogiste la MANIA de hablar en gallego.". Meu fillo díxolle que o falaba desde neno porque o aprendera na casa pero que tamén falaba castellano e inglés. O estrevistador dixolle que o sentía moito pero que alí viña moita sente de Madri e que se lle podía escapar unha gallegada.-

¿Que che parece, Raimundo? ¿A túa defensa dos traballadores alcanza tamén ao meu fillo, tratado na súa terra como se fose un inmigrante? (...)

#29 hai 8 horas e 26 minutos Raimundo

#28 esparavanda, (...)

Se o galego que traballa en Canarias, se o senegalés que traballa en Madrid, e que falan castelán... van traballar a Barcelona ¿por qué vai cambear o senegalés o idioma? Se o entenden todos.

En Madrid só entenden o castelán. En París, só o francés. Pero en Barcelona, en Bilbao, entenden perfeitamente o castelán... esa é a diferencia...

Se ao senegales, se ao galego, nolo deixan falar no castelán que todos entenden... están a discriminalo, están a votalo fora do traballo (que asi queda pra os cataláns). En Madrid, en París, non che ai outra, pero en Barcelona sí... polo que é unha imposición política... que responde a unha vontade de discriminar ao de fora. ¿Ou non?

A teu fillo pasalle o mismiño que lles pasa ao senegales, ao galego de Canarias... pero en Galicia... onde os señoritos que falan castelán, queren discriminalo pola súa lingua, o galego (home, inda non din "ou falas castelán, ou non tes traballo, como alá, pero...)...

E en Cataluña, os señoritos, que alí falan catalán, queren obligalos a falar en catalán, inda que entendan perfeitamente a lingua dos traballadores (que é o castelán), a lingua dos emigrantes.

En Galicia os señoritos castelán-falantes esmagan aos traballadores galego-falantes... e en Cataluña, os señoritos catalán-falantes, esmagan aos traballadores emigrantes castelán-falantes.

É cuestión da discriminación dos traballadores, en Galicia, en Cataluña... a discriminación do teu fillo, é a misma discriminación dun galego en Cataluña... mira ti...

#32 hai 7 horas e 42 minutos tranqui

(...) En canto o senegalés que vive en Cataluña (non que vai dous dias de pasada (que parece que hai que explicalo todo) porque ten que aprender catalán? pois quizás por que é a lingua de Cataluña? ou é que en Madrid cando os nenos co pp sexan todos expertos no inglés van deixar de falar castelán e así entenderanos tódolos senegaleses?.

#39 hai 5 horas e 22 minutos Raimundo

Tranqui, en canto ao senegalés, se vive e traballa, e paga os seus impostos en Cataluña ¿non é catalán? ¿Por qué fala en castelán? Inda que sexa porque xa ten dabondo con traballar dez horas diarias no andamio, e non quere ir a clases.

Se se falan dúas linguas ¿por qué non ten dereito a escoller a que permitirialle traballar en mais sitios? ¿Por qué non vai ter dereito a decidir a súa lingua de traballo?

Se non pode elixir, é discriminado... e da discriminación, pásase rapidiño a persecución... por exemplo, a que explica o xornao "El Periódico", de como os inspectores lingüísticos da Generalitat, persiguen aos camareiros sudamericanos... se nolo falan, ao paro...

¿Se perdes o traballo porque un inspector dí que non sabes catalán... en donde estamos?

Enlace a persecución dos camareiros sudamericanos en Cataluña:
http://nacionalismodeandarporc...

#152 hai 4 dias MCXOSE

Por certo, en E.U.A. fálanse moitas linguas. Julio R.M. traballa en New Jersey, como centos de galegos e miles de portugueses que en New York e na súa área metropolitana intentan gañar o pan cada día; uns falan galego e outros portugués, e enténdense. Non falan "ejpañol" ou "ehpañó", e menos castelán. E non che digo en Chinatown o que se fala tamén, ou en Little Italy... "Señoritingos" abundan máis que en ningún outro sitio na Comunidade de Madrid, e na cidade de Madrid e no PP de España. Mira O caso Gürtel, e o PP de Valencia: reloxios de vinte mil euros etc etc etc etc etc (son nacionaLISTOS españois)... Os galegos emigraron a Arxentina e tiveron que adaptarse ao idioma de alí, que nin sequera é castelán, senón unha especie de español que por obra e graza dos medios de comunicación nos soa tan familiar e que ninguén se cuestiona se "vos" é "tú" ou "Yo" "Xo", e tantos outros vocábulos e formas que no Estado Español non se empregan: pois os galegos tamén tiveron por necesidade que aprender a fala de alí. Pero non todos fan todo por cartos: hai xente que aproveita calquera instante ou situación para aprender, incluso enriba dun andamio e na novena hora de traballo cando xa estás até os collóns de pasarlle tella ao compañeiro. Enriba dun andamio aprendín moitas cousas, e falando e escoitando EN GALEGO. Por exemplo aprendín italiano, filosofía, cultura xeral, prefeccionei e enriquecín o meu vocabulario en galego, aprendín cousas sobre a sexualidade... e moitas cousas que non se dan nas universidades de Zara e Bershka e becas fraudulentas: estas só as podes aprender na Única e Imcomparábel Universidade da Vida. Esa cultura xeral e específica é a que a moitos "finolis" castelanfalantes vos fan máis "vulnerábeis" culturalmente. Eu tiven coa idade de 15 abriles que cargar ao lombo con sacos de 50 kg. de cemento. Sabes de canto son agora?... Mentres escoitaba o disco "Bucdafucup" de Onyx por exemplo, e aprendía a entender e desfrutaba o Rap, levantaba a economía do lugar co meu esforzo -como dis ti ;)- Ao mesmo tempo aprendía inglés. E por se non queres parecer tan vulgar e ignorante, direiche que o peor na profesión de albanel nin por asomo é estar nun andamio. Sabes o que é botar unha placa con 35-38 graos ao sol?

MCXOSE #153 hai 4 dias MCXOSE

no comentario #151, as aspas "tragaron" o texto, e poñía despois de:por exemplo: Este es el punteiro.

#155 hai 4 dias Raimundo

#152 e #153 Mcxose, un albanel rumano en Barcelona, traballa dez horas, vota placas a 35-38 graos… e aprende filosofía, coma tí… e castelán.

A lingua dos traballadores barceloneses. E os señoritingos dos nacionalistas cataláns, queren quitarllea, e imporlles a súa, o catalán.

Un albanel marroquino, mentras carga sacos de cemento ao lombo, en Bilbao, aprende cultura xeral, coma ti… e castelán.

A lingua dos traballadores de Bilbao. E os señoritingos do PNV, e os asesiños de ETA, queren quitarllea, e imporlles a súa, o vasco.

Un albanel ecuatoriano, un pescador filipino de Ribeira, aprenden a universidade da vida, coma ti… e galego, a lingua dos traballadores galegos, que os señoritingos do Club Financiero de Vigo, queren quitarlles, para que falen na súa… o castelán.

Tes que estar moi acomplexado para botarlles aos emigrantes as culpas nosas. Se o vasco, o catalán, o galego, van mal… e por culpa dos vascos, dos cataláns, e dos galegos. non polo que falen os emigrantes.

Non porque os emigrantes prefiran o castelán en Bilbao, en Barcelona… porque é a lingua dos traballadores alá… e porque pode serlles mais util…

Se só soubese catalán… non podería saír de Barcelona, para ir a obras de Madrid ou Bilbao. E xa non digamos co vasco, entón… despois de 10 horas falando en castelán ¿Por qué vai cambiar?

Moi acomplexado debes ser, para votarlles en cara o que é o seu dereito a vivir mellor, na lingua que mais lles conveña.

E a educar aos seus fillos nela… se queren, se pensan que é o mellor para eles…

E dende logo, hai xente estranxeira enamourada do galego, e galegos enamourados doutras linguas… e que teñen dereito a enamourarse da lingua que lles pete…

#156 hai 4 dias MCXOSE

Raimundo, amigho, mexas por fóra eh!. Cíñete ao conto e non vaias polos cerros de Úbeda, a ver se vas chegar nunha destas esbardalladas a El Ejido e che confunden cun explotador deses andaluces. Home, alí si que che entenderán en castelán; agora ti a eles (non digo aos mouros) non sei, porque como se xunten catro ou cinco nunha roda e se poñan a falar un pouco rápido e ao seu, non te vas enterar de moito (dígocho porque fixen a Puta Mili en Andalucía). Os do Club Financeiro de Vigo, que veñen sendo algo así como a elite da estupidez máis ensanguentada de inxeniocidio burrocrático non representan Galiza. Como os magnates do Petróleo cos que negocia o Goberno Español non representan a España, aínda que haxa mouros dos do hule na cabeza multimillonarios negociando in Spain. Lamento que os do Club Financeiro de Vigo, ou para que nos entendan os das periferias ou aldeáns (¬¬), Camada de Chupatintas de Vigho, disfrazados de homes formais e cultos. Se lle dás a calquera traballador de a pé 1000 ou 2000 euros para gastar ao día xa verás como tamén se volven formais e andan tan tranquilos e sosegados que parecerán cultos incluso os que non o son. Si home, con cartos calquera é guapo. Se Bill Gates for galego e non renegase coma ti da súa terra, senón ao contrario coma Min, falarían galego até na China. Pero claro, con xente acomplexada de ser galega e que non cren neste País dos mil ríos, con tanta riqueza e beleza no seu seo, estariamos condenados ao fracaso e incluso á extinción. Se por ti for, só predominaría a raza aria ou raza española, e todos falarían español, una lengua grande y libre; e os homosexuais non poderían casar nin adoptar fillos/as; non se podería abortar... O LÓXICO EN GALIZA É FALAR GALEGO. O GALEGO NON SÓ É A LINGUA DOS TRABALLADORES GALEGOS; TAMÉN O É DOS PARADOS, DOS VAGOS, DOS QUE ESTÁN DE BAIXA, DOS RICOS, DOS MÁIS RICOS E DE AMANCIO ORTEGA. O GALEGO É A LINGUA DE TODO O MUNDO, DE QUEN A QUEIRA FALAR. Pódese falar galego nun Jacuzzi, dentro dun Ferrari e incluso comendo ovas de esturión e bebendo un Vega Sicilia ou Don Perignon. Si, sei por experiencia que hai xente que está namorada de Galiza: da súa lingua e da súa cultura, da súa terra e do seu mar. Que mágoa que non sexa o teu caso. Se me falas do PNV e da ETA, fálame tamén do PP, da Falange, do Opus Dei, das Faes, dos Ultrasur e de todos eses nacionalistas españois que teñen a desFACHAtez de lles chamar nacionalistas -e incluso perigosos- aos partidos nacionalistas doutros territorios que non comulgan cos touros, co flamenco-chotis e co fútbol da capital. Toda esa fauna ibérica de fascistas tamén impoñen o español (refírome ao castelán). Impositores cínicos: eles poden, os demais non podemos. Vafanculo scemo! diría Fabri Fibra nunha canción.

#158 hai 4 dias Raimundo

#156 MCXOSE, en Galicia haiche un millón de galego-falantes (a maioría, traballadores, agás Ferrol)... E outro millón de castelán-falantes (clase media, xente da cidade)... polo que eu sei...

E todos sonche galegos, porque viven e traballan en Galicia... e eiquí pagan os seus impostos... falen o que falen... a cidadanía non pode quitarse por falar un idioma, ou falar outro...

E en Cataluña, no País Vasco, os señoritingos fascistas impidenlles aos seus traballadores castelán-falantes traballar na administración autonómica, pola esixencia de saber o idioma dos señores (o catalán), non dos traballadores (o castelán). Os discriminan pola lingua.

¿Pareceriache que aos traballadores galego-falantes se lles esixira un outo nivel de castelán pra traballar nos concellos das cidades galegas, castelán-falantes? ¿que foran discriminados sese xeito? Non, verdade, pois iso é o que fan os teus señoritingos vascos e cataláns... impor a súa lingua aos traballadores...

#168 hai 3 dias bertus

"Bueno, pois dalle unha volta as miñas refutacións, baseadas na defensa dunha cidadanía sen discriminancións por linguas, razas, ou relixións..."
As túas parvadas xa están máis que vistas de tanto que as repites, e xustamente demostran que se basean no contrario do que dis que se basean. É unha das claves da ideoloxía entendida como distorisión o ocultar os intereses que moven o seu sistema de valores, amostrando como "natural" un feito histórico continxente.
No caso do teu discurso falta demasiada sutileza intelectual (como moi ben di Vence no seu artigo, no caso de Galicia os discriminadores lingüísticos son de pouca categoría intelectual e profesional) como para non ver o discriminatorio e os prexuizos lingüístico-relixiosos que o moven sen ocultamento ningún. Por moito que en #164 te autoenganes, o teu é coma o dunha anoréxica extremadamente demacrada con aspecto de caveira: mírase ao espello e vese gorda.

#171 hai 2 dias Raimundo

#168 bertus... o conceuto de cidadanía... de homes libres... non admite ningún tipo de discriminación... por exemplo... impoñendo aos traballadores dun lugar, a lingua exóticas dos señores... o castelán en Galicia, o catalán en Cornella...

¿Podes refutalo? Ou vas seguire con insultos, eso sí, moi ideolóxicos, tipo "pouca categoría intelectual e profesional"... ou "túas parvadas"...

Insisto... ¿para cando os teus argumentos?...

#218 hai 4 horas e 40 minutos suso

Se um magrebí vai a trabalhar a Merdid ou a Miranda de Ebro (e há dous milhões deles na Espanha nessas circunstâncias), pois que aprenda castelhano, "pa eso está en España"; pois se um andaluz vai a Catalunha, digo eu que terá que aprender o catalão...se o não aprende, sendo tão fácil como é, é que o guicho é um autêntico filho da puta e um catalanófobo. Que pensariamos dum pakistaní que monta uma loja de frutas em Carabanchel e, como tende gente do seu pais e não lhe vai nada mal, passam 20 anos e o fulano segue sem saber falar em castelhano? Seria para mandá-lo a tomar polo cú. Se eu fosse madrilenho e me encontro com um tipo assim, diria-lhe "oye, estás aquí en mi tierra, viviendo de puta madre, y no sabes que coño es una berengena?" "Pues eres un mamón". Pois isso mesmo é o que devem pensar os catalães quando gentes vidas de fora se negam a aprender o catalão. E os galegos, quando um imbécil qualquer (seja ou não galego) depois de vinte anos no bçacão dum bar ainda não sabe o que é um sumo de pessego.

#219 hai 1 minuto Raimundo

#218 suso,

En principio, moitos galegos que estiveron en Alemaña dez ou quince anos, non aprenderon alemán… ¿eran uns mamóns? Se ti lo dis… eu penso que despois de 10 horas nunha fábrica, aprendes a chapurrear o que necesitas… pensas en aforrar para voltar… e listo… pero claro… sons uns mamóns… di o señorito…

E un tendeiro pakistaní de Madrid, metido 12 horas na súa tenda, na que só fala cos seus… pois aprende a chapurrear o español que necesite… pensando en aforrar para voltar… pero é un mamón… di o señorito…

En Alemaña, en Francia, en Madrid, falase soamente un idioma, alemán, francés, castelán… ninguén sabe outro. Os emigrantes teñenlo que aprender… ese, non hai outro.

Non eche así en Cataluña, no País Vasco, onde a lingua dos traballadores é o castelán… ou en Galicia, onde é o galego, pero nas cidades falan todos o castelán.

Así que os emigrantes poden elexir… a lingua dos traballadores, o castelán, o galego, ou a dos outros.

En Cataluña tres millóns de traballadores son castelánfalantes… en Galicia, un millón de xente da cidade fala castelán… así que un emigrante pode aprender só castelán, porque co castelán pode ir por toda España… e co catalán, co vasco, ou co galego, non.

Pero os emigrantes que traballan en Barcelona… aprenden a falar, ou chapurrear, o que falan os traballadores alí… o castelán… mira ti…

Pero segun ti, sons uns mamóns… porque aprenden a falar a lingua dos traballadores… di o señorito… cando tiñan que aprender o idioma dos señores…

¿Onde? Porque no posto de traballo… non…

E se o tendeiro ecuatoriano, metido todo o día na tenda, só fala castelán coa súa clientela ecuatoriana… é un mamón por non falar catalán, di o señorito.

E ti podes pensar o que queiras… desa xente, dos emigrantes… que son uns mamóns, ou que nolo son…

Pero o que non tes dereito, ao que ninguén ten dereito, é a criminalizalos por iso, ou a discriminalos pola lingua, por non saber catalán ou galego… ou a perseguilos e facerlles perder o seu posto de traballo por non saber catalán… cando saben o castelán, o idioma dos traballadores barceloneses… ou cando só saben pakistaní… porque veñen a traballar, a facer cartos, coma os nosos emigrantes, a levantar o pais no que traballan… non son erasmus, non van a aprender idiomas… só o xusto chapurreo para terse desenvolvido ben no día a día… e listo...

Los maestros deben hablar en la lengua de los niños

(traductor gallego-español)

(Comentarios ao artigo de Alba Nogueira: Incompetentes en tres linguas... en en matemáticas. Vieiros, 22/10/2009)

#33 hai 7 horas e 35 minutos ESPARAVANDA

"(...) Mira, eu o que penso é que o problema do idioma galego non tén nada que vez co que poida ter o Euskera ou o Catalán. A min o problema do Euskera ou do Catalán importame un carallo. Aquí en Galicia os pobres somos os que falamos galego e os ricos o castellano. Foi sempre así. Eu fun con 16 anos para a cidade e a "niñas bien" e os "pijos" rianse de min por falar en galego e non saber falar o castellano. Hoxe seino falar e téñolle cariño, porque o idioma non tén culpa do que fagan catro parvos.

Vouche contar un conto: Estaba unha nena na aldea no monte co gando. Pasou po alí a mestra da escola e preguntoulle á nena: "Cuantos AÑOS tienes, niña" e a nena contestoulle "teño TRES años e dúas ovella".- Pregunta:¿Quen é a ignorante?

Un cordial saudo.-

#41 hai 4 horas e 15 minutos Raimundo

#33 esparavanda, hoxe, en Cataluña pode pasalo mismoño: un mestre dille a un neno "quants anys tens, nen"... e o neno (sudamericano), contestarlle... "no tengo anís"...

E non vivo en Cataluña, pero teño moitos amigos alí... mesmo unha nai arxentina... que ten que aguantar moito...

#43 hai 1 hora e 23 minutos dante

rai vas de sobrado..."anys" é grave, non como anís. tenho familia en Catalunya, e uma parte da minha vida transcorreu en Barcelona. é un pais que conhezo e admiro. os únicos emigrantes que tenhen problemas co catalá son os castelhanos, andaluces, extremeños, galegos...os espanholinhos. e da igual da clase social que sexan, ricos ou pobres. todos somos nacionalistas nesta historia, uns espanhois e outros vascos, cataláns ou galegos; uns reconhecemos que o somos e outros non...e en Catalunya o nacionalismo catalán é maioritario, da mesma forma que na Galiza o nacionalismo espanhol. e penso que lhes vai muito melhor

#45 hai 1 minuto Raimundo

#43 dante, o do "anís" é un exemplo, supoño que forzado, que vai mais aló de si es grave ou agudo... sirve pra mostrar que o que pasou co franquismo (que foi un movemento fascista)... se segue a pasar hoxe en Cataluña... e se pasa, siñifica o mesmo... u comportamento fascista... dos mestres, onte galegos, hoxe cataláns... que aldraxan aos nenos... o pior.

Maioritario, ou minoritario... os dereitos dos nenos a falar na súa lingua-nai, alí onde se poida (En Galicia, en Cataluña, onde todolos mestres coñecen os dous idiomas, pódese. Non en París, ou en Maddrid, onde só coñecen un)... é un dereito sagrado... o debería selo pra un profesor... sempre (enlace abaixo).

Non hai nada pior pra un neno, cun mestre con comportamentos fascistas... sabemolo moi ben en Galicia. Só tes que falar cos vellos, y trasladar o que che conten, a Cataluña. O mesmo comportamento. A mesma persecución aos nenos no recreo pra que falen na lingua dos señores (enlaces abaixo)...

A Generalitat "ficha aos profesores que falan en castelán cos seus nenos:
http://nacionalismodeandarporc...

Enlace a "falade catalán no recreo":

http://nacionalismodeandarporc...

irmá de Messi choraba na escola. Non entendía nada: Igual cos nenos labregos no franquismo. Temén choraban:

http://nacionalismodeandarporc...

#55 hai 16 horas e 20 minutos dante

raimundo, que non, que por muito link que colgues eu conhezo ese país, vivin alí, vou alí con frecuencia. minha familia vive lá e é castelhano falante. os nenos non tenhen cualquer problema nas aulas. o problema é de seus pais, que non queren que seus filhos se integren na cultura catalana.
e podes estar seguro que non hai nada da historia da Galiza que se poida trasladar a CAT. absolutamente nada.
polo demais eu tamén estou contra os que insultan e non debaten. ainda que defendamos posicións contrarias, para min o feito de que as defendas publicamente é de agredecer. e mais, penso que debes ignorar a quen pasa os limites do respeto.
un saúdo

Raimundo #56 hai 12 horas e 30 minutos Raimundo

#55 dante, fai tempo que non vou por Barcelona, pero teño moitos amigos (algúns emigrantes arxentinos), alí... algúns con nenos pequenos... por eso coñezo o que pasa na escola catalana... uns profesores (que falan perfeitamente español), non queren falar en español cos seus alumnos, fillos de emigrantes sudamericanos...

O mesmo que facían os mestres franquistas de primaria. Inda que moitos falaban galego... non ensinaban en galego aos nenos labregos...

O mesmo que hoxe en Cataluña... se no franquismo deuse un "xenocidio cutural"... da cultura galega... hoxe en Cataluña ¿non haberá un "xenocidio cultural" dos nenos emigrantes? Pois si... co seu idioma, perden a súa cultura... a dos seus pais...

Dis que "o problema é de seus pais, que non queren que seus filhos se integren na cultura catalana."... o mismiño decían no franquismo eses mestres fascistas... que era mellor pra os nenos labregos a cultura española...

A galega non servíalles, ao parecer... e hoxe en Cataluña, a cultura arxentina tampouco sirve... ouseña... a un neno de pais arxentinos en Cataluña non lle din que lea a Borges, os seus mestres ¿que clase de profesorado pode negarlle a un neno, que teña unha visión do mundo a partire dos novelistas sudamericanos? Un profesorado franquista ( e non é un insulto... é lóxica).

Pra impedir un ensino baseado na sistema catalán, que, a súa vez, estache basedo no sistema franquista... é polo que comentamos o artigo de Alba Nogueira...

Insisto, Europa adiante non fan estas cousas... alí onde ai dous ou tres idiomas, os nenos europeos aprenden todos... non só un...

E do que trata o trilingüíamo do Plan Burela... de impedir a discriminación na escola dalgún neno pola súa lingua... diso estamos a falar... de que falen tres linguas... non só a dos señores... que din eles que é a de Cataluña... non a dos emigrantes.

Nota: non falo de País Vasco, onde a situación é kafkiana... pero non sae nos periódicos. Coñecenla os meus amigos emigrantes (tamén teño en Suecia... tiven en Suiza, en Inglaterra etc... en Madrid), pero non teño enlaces pra mostrar... non se fala desas cousas... se cala, e punto.

#57 hai 1 hora e 36 minutos dante

segundo o que dis os nenos dos teus amigos non saben escreber en castelán porque na escola non tenhen aulas de castelán. sabes que iso non é verdade. os teus comentarios mostran que son os pais os que tenhen o problema...digo polos arxentinos, que en realidade son espanhois ou italianos.
e que facemos cos rapaces filipinos, marroquinos, pakistaneses, romenos, rusos, ucraínos,...que hai en BCN ou en Madrid? tamén lhes damos aulas nos seus idiomas? e un rapaz galego en Madrid recibirá aulas en galego??¡¡
ensinar outra lingua non é discriminación, e se es emigrante tes que aprender a lingua e a cultura do lugar de acolhida...iso si que é lóxica¡¡¡ o que faltaba era que os cataláns sexan responsávels de cuidar a cultura de Arxentina ou de calquera outro lugar.
perdoa, pero para min non ten sentido, e ainda que non queiras estás na linha de argumentación de Rosa Díez e companhía...

#58 hai 1 minuto Raimundo

#57 dante, os mestres cataláns non saben árabe nin rumano... non poden ensinar neses idiomas... pero saben castelán... perfeitamente... asi que, en castelán poden ensinar...

E os mestres franceses, non poden ensinar ni en castelán nin en rumano...

E non falamos dos pais... falamos dos dereitos dos nenos a estudar na súa lingua-nai... alí onde se poida...

En Galicia, en Cataluña, un neno arxentino pode aprender en castelán... ou en galego, en catalán, en castelán... e debería en inglés, pero os mestres nolo coñecen... os idiomas nos que vai vivir... él, non seus pais.

E ten dereito a súa cultura, que é a dos pais, como todo quisque... como os nenos galegos do franquismo tiñan dereito ao seu idioma, a súa cultura galega, que ¡claro! Erache a dos pais... e os nenos arxentinos hoxe, tamén...

E claro que a escola (catalana, galega...) ten que cuidar da cultura dos seus nenos... se pode... o contrario, xustamente, é o que fixo o franquismo, esmagar a cultura dos nenos galegos, querendoo... e hoxe a catalana, igual.

Se a escola catalana non cuida da cultura dos nenos arxentinos, puidendoo facer... pois é unha escola franquista, onde parte dos nenos son aldraxados polos seus mestres, sonche mutilados da súa cultura, da dos seus pais... puidendoo evitalo... porqueu asi o impón a Generalitat... e os mestres calan... igual que no franquismo.

O neno ten dereito a non aprender nun só idioma, o dos señores, o catalán... senón aprender tamén o idioma dos traballadores, o seu, que é o castelán ¿ou non?... e no franquismo era ao revés... o castelán, o dos señores; e o galego, o dos traballadores...

Ten dereito a seguir os modelos de ensino dos idiomas europeos (onde é frecuente que os nenos sexan bilingües, ou trilingües, porque é bó pra os nenos)... e non o modelo de inmersión lingüística na lingua dos señores (o mesmo do franquismo), que discriminao pola lingua (enlace abaixo)

Porque se un fillo saca mellores notas nos exames en castelán, e polo tanto, vai ter mais oportunidades (pra entrar na universidade, por exemplo), que facendoos en catalán, entonces... ten dereito a facelo en castelán.

Eses pais teñen dereito a calquer medida que mellore o futuro dos seus fillos ¿ou non? O mismo que tiñan os pais galegos no franquismo... a que seus fillos estudaran e se examinaran en galego, porque terían mellores notas... pero non puido ser... e hoxe, igual.

Nenos, pais, traballadores, calquer persoa, ten dereito a escoller o que é mellor pra él... ¿ou o mellor pra un neno vai ser entrar nunha escola na que non entende nada? Cando os seus mestres poderían evitar esa anguria (a misma que contan os vellos labregos, cando recordan a escola)... ¿Por qué nolo fan?

E imaxínate un neno emigrante nunha escola vasca, estudando nun idioma que non vai dominar nunca... digoo, porque cando fan os test pra o Informe PISA, os mestres permitenlles aos nenos facelo en castelán, non en vasco... inda os que estudaron só en vasco dende nenos...

Xa me dirás... toda unha vida estudando en vasco, para nada... ¿non é xogar cos dereitos dos nenos? ¿Non é fascismo?

enlace a ¿qué es la inmersión lingüística catalana?:
http://nacionalismodeandarporc...

Enlace a unos datos sobre el desastre de la enseñanza en euskera:
http://nacionalismodeandarporc...

#59 hai 10 horas e 46 minutos dante

a escola é o lugar de formación dos nenos para o mundo no que viven, neste caso Cat. a cultura orixinal debe trasmitirse no ambito familiar.
ou sexa, que porque o profesor non sepa árabe o neno árabe que se foda. se es consecuente co teu arguemento terás que pedir aulas tamén en árabe, e de galego en Madrid, etc, e acabarías por facer uma torre de Babel.
a realidade é que a escola é un lugar donde preparamos à xuventude para competir nun determinado medio, aquí e en Suecia.

o fascismo é algo moi serio, e non deberías trivializar ese concepto.

#60 hai 8 horas e 54 minutos Maeloc-do-Rouco

#27 Raimundo, segues se enterar-te meu..seguens a debater contigo mesmo e aperder ospeapeis porque noms abes nem o que se che reate umha e outra vez...um monologo constante e o teu..asemade se eu rebato o que tu dis (aludindo pessoalmente e despectivamente ao meu arguemnto, qu egostes ou nom delele e legitimo) no so demosntars o pouco gosto que tes polo debate e a diverisdade de opinion, senomm que smelha que quigeras tele-dirigir a sopinoins dos demais...Eu desde o respecto escrevo o que quero e nom o que um monologuista in-educado e demagogo me tem que dizer...Fixate nom fai falaha recorer a impertinenza de chmar fascista a tudo quisque, memso a aqueles que o demonstram com a sua pratica obtussa e obsessa. Dixem-cho outras vezes e semelha que nom aprendes: Viaxa, conheze mundo (ja saberas que eu moro em Londres e trabalho numha escola de Hackney...ainad que acho que tu so les o que tu escrevs..onanismo peseudo-intelectual no teu caso)e bebe de mais fontes que as do discursinho falso (so defendes aos trabalhadore sde fala castela no estado espanhol) e ancorado nospreconceitos da clase media-alta madrilenha (de Madri e provincias) e madrileira (galega renegada)

#61 hai 58 minutos Raimundo

#59 dante, a escola ten uns límites, os dos seus profesores... que poden ensinar en castelán e catalán, pero non en rumano nin en árabe. Non poden. Nin os mestres franceses facelo en castelán.

Os nenos emigrantes galegos en Francia, Inglaterra, Alemaña tiveron que aprender os idomas en clases de idiomas. E ata que falaron algo, nas clase normais pasarono moi mal... pero eses mestres non podían facer outra cousa... e laiabanse da anguria deses nenos...

Os mestres cataláns e vascos, poderían impedir esa anguria... porque o idioma dos nenos é o seu idioma... pero, nolo fan... sonche crueis... teñen un comportamento fascista...

A escola franquista era fascista... e esa escola usa uns métodos determinados, fascistas... se outra escola usa os mesmos métodos (inda por riba, despois de sofrilos)... pois é unha escola franquista (ou sexa, fascista)... pura lóxica... porque a inmersión lingüística dos nenos galegos, vascos e cataláns durante o franquismo foi unha medida fascista ¿non? Entón, a inmersión vasca ou catalana... igual.

Non uso o termo fascista por capricho... senón porque volve o fascismo (na Italia de Berlusconi, e nas escolas catalanas, e vascas... ¡quen ibao a decir!)

E en Suecia, pra que os nenos poidan competir, introduciron un idioma alleo nas aulas, o inglés... o esforzo social debeu ser enorme... e en Suiza os nenos aprenden italiano, alemán e francés. E en Luxemburgo, alemán, francés e o seu... E todolos nenos saen da escola sabendo tres, ou dous idiomas...

Eu, pensando no que di a Alba, propoño aplicar eses métodos europeos, o ensino bilingüe, trilingüe... e afastar o método da inmersión nun só idioma, o dos señores, o método fascista dos franquistas... ¿por qué o ensino en catalán e castelán, ou en catalán, castelán e inglés e pior que o ensino só en catalán?

En Burela chegaron a mesma conclusión... fuxir do fascismo.

Porque a inmersión non da bos resultados... non como estache a aplicar en Cataluña ou no País Vasco... alí, no País Vasco, a cousa chega a ser cómica... nen sequera os profesores de vasco falan ben o vasco... cousa que queda moi clarexada cando piden facer as oposicións ao ensino vasco ¡¡ en castelán !! (enlace abaixo)

Ademais de fascista, o método franquista de inmersión e malo... eses profesores, a maioría deles escolarizados dende nenos unicamente en vasco, nolo falan ben... nolo escriben ben... por eso piden facer os exames en castelán (e concedido)...

Así que ¡imaxinate un neno inmigrante! Destrozanlle a vida... nunha escola na qu non entende nada... fascismo o da unha escola que non lles prepara nin pouco nin moito...

Enlace aos profesores de euskera que queren sere examinados ¡en castelán!:
http://nacionalismodeandarporc...

Enlace ao Plan de Normalización Lingüística de Burela:
http://nacionalismodeandarporc...

#62 hai 3 minutos Raimundo

#60 Maelo do Rouco, "seguens a debater contigo mesmo e aperder ospeapeis"... home, estou debatindo con "dante", con gosto, e aprendendo moito... argumentando punto por punto... os papeis non sei como andarán, pero eso teñen que decilo os demáis... se os perdo, ou non. Ti pensas que si, bueno... pois ¿poderíasme decir as frases nas que perdo os papeis? Digo eu... pra aprender....

E tamén veño sendo un "onanismo peseudo-intelectual no teu caso"... home, ao mellor contamineime dos lusistas de Vieiros, que sí, teñen moito de "psuedo-intelectuais"... (será polas "Ç", as "ss", etc.)

"a impertinenza de chmar fascista a tudo quisque"... xa mo dixo "dante"... e si, podedes ter razón... pero... o fascismo volve... e ¿é un insulto? ¿Ou unha descrizión? Dende logo, eu fago unha comparación... esta: "se a escola franquista era fascista ¿e quen vai negalo? entón a escola que use os mesmos métodos... pois tamén é fascista"... ¿poderias desfacer esa comparanza... argumentando?

Eu só chamo fascista a calquera profesor, castelánfalante, que non fale en castelán cos seus nenos castelánfalantes... porque era o que facían os mestres franquistas (por medo, claro)... logo tamén é fascista. Esta comparanza ¿podela desfacer? Veña...

Pero hoxe ¿por qué o fan? Por fascismo... do nacionalista... do cotidiano... ¿Por qué? Non penso que sexa por medo... entón...

E se traballas en Londres de mestre ¿non poderías falarnos de como se ensinan os idiomas Europa adiante? O Edelmiro Momán, fixoo, e es químico... porque conviñanos moito coñecer os métodos europeos de ensino dos idiomas... polo miudo... veña, oh, anímate...

#63 hai 1 minuto Raimundo

#60 Maeloc do rouco, dis que "(so defendes aos trabalhadore de fala castela no estado espanhol)"... pois depende... doutra comparanza, que fixen en outros comentarios, asi que vou explicala, pra quen que nolos leera:

Dixen moitas veces que os traballadores sonche discriminados pola súa lingua, polos patróns... pero o detalle, o idioma varía... a memsma discriminación, pero con distintos idiomas...

En Cataluña, ao imporlles o catalán, o idioma dos señores (cando o seu, o idioma dos traballadores, é o castelán)...

E en Galicia, ao revés... ao imporlles o castelán aos traballadores, o idioma dos señores (cando o seu, o idioma dos traballadores, é o galego)...

A mesma comparanza... se imporlles o castelán aos traballadores galegos é un aldraxe aos seus dereitos... pois, o mesmo aldraxe é imporlles o catalán aos traballadores cataláns... ¿ou non?

¿Poderíades desfacer a lóxica desa comparanza? Argumentando...

#177 hai 2 horas e 1 minuto xavi_r

Uff non me deu tempo a ler todo. Eu vivin en Karlstad, provincia de Varmland en Suecia e si que é certo que te defendes en inglés se es estudiante ou estas de vacacións. Pero para traballar (exceptuando posiblemente o campo tecnolóxico en moitos casos) necesitas saber un bo sueco sen dúbida, e xa por suposto inglés. Outra cousa, en Suecia un kurdistaní ten dereita a estudar en kurdistani, de feito poñenlle profesores nesa lingua, por ser a materna, a parte do sueco.

#179 hai 4 minutos Raimundo

#177 xavi_r... ¡qué nivel! Que un kurdistaní poida estudar en kurdistaní... en fin... iso está lonxe de nos... pero... non de que os nenos sudamericanos poidan aprender en castelán... En Cataluña, no País Vasco...

E teño un amigo que só co inglés, defendeuse moi ben traballando alí... sempre encontró o sistema de entenderse en inglés con todo o mundo... pasou alí dous anos... en fin, outro nivel...

#182 hai 7 horas e 55 minutos Maeloc-do-Rouco

Vai falar d e"perder os papeis" o que chama fascistas a tudos os democratas que deafendem a dignidade das linguas propias do Pais Basco,Galiza e Catalunha enriba dos supostos hispano-parlantes..que segundo ele se supom que som tudos..Tamem eram galego-falantes TOTAIS os devanceiros (minimo ate terceira ou quarta geracom) do 85 por cento da populacom ferrola. Fala de discriminacons inexistentes e demonstradamente utiliza a lei do funil cando se lhe demosntram casos em Olanda (onde tudo quisque fala ingles mais alingua de imerssom e o neerlandes...faltaria mais!!) ou Suecia ou mesmo em Londres..Cada pais queposue umha lingua de seu deve ensinar veicularmente neessa lingua e logo respectar e amosar sensibiliade cara as linguas dos seus habiatantes..O facto de que este senhor lhe outorgue direitos ao castelhano elhos negue a outras linguas em catalunha ou em Galiza nom e so fascismo e umha aberracom contra a memoria historica e umha apologia do genocidio cultural em tuda regra...A ver seimos prendendo que os burgueses som burgueses em tudo o mundo, mais o fascismo e o fascismo e tem aver com aliberdade de expressome a perda de direitos democraticos..Onde acontece isso na tua obsessionada Catalunha?? Que os mestres daibam falar castelhano (pola imposicom da lingua laheia a geracons e geracons de catalans de diversas origens) nom tira do feito indiscutivel nesse e em qualquer pais que as crianzas se devme ducar na lingua propria do pais (o qual nom nem problema nem discrimacom par um neos de 5 anos -e digo-o por propria experiencia- alem dos preconceitos xenofobos do sr Raimundo e doutros coma ele que ainda nom decobriram a plurinacionalidade nom ja do EE senom da propai UE...E que e tam dificel de digerir isso?? E deixa de cortar e colar por favor!

Raimundo #183 hai 1 minuto Raimundo

#182 maeloc do rouco, dis: “Cada pais queposue umha lingua de seu deve ensinar veicularmente neessa lingua”... iso é certo en Francia, en Inglaterra... non póden facer outra cousa... os mestres só saben un idioma. Pero en Cataluña, no País Vasco saben dous. Alí non é certo o de "unha lingua”. A metade fala unha, a outra metade, fala outra.

Pois alí onde teñen dous, ou tres... en Suiza , en Luxemburgo, en Suecia... nesas nacións, o ensino é bilingüe, ou trilingüe... os mestres coñecen duas linguas, ou tres.

Por riba, en Suecia, se eres pakistaní, poñenche un profesor pakistani (di o xavi_r, no #117)... un esforzo incribel para respeitar o dereito do neno a aprender na súa lingua-nai... pero a maioría dos países non poden facelo... polos cartos...

En Cataluña, no País Vasco, en Galicia, somos bilingües... se collemos o exemplo sueco, podemos tentar ser trilingües... o mellor pra os nenos... neso consiste o Plan Burela... facer como en Europa... non coma no franquismo.

Porque tamén dis: “em qualquer pais que as crianzas se devme ducar na lingua propria do pais”... ¿E quén di cal é a lingua propia? ¿Quen ten deretioa impor unha lingua a alguén que nola fala?

Se poñemolo ao revés... en Cataluña ¿Estariache ben que os tres millóns de castelánfalantes, impuñeran o castelán aos tres millóns de catalánfalantes?

Pois non... seriache fascismo... se os nenos de Lleida tiveran que entrar nuha escola na que só se falase castelán, e os seus mestres, (inda que falaran catalán entre eles) non lles deixaran falar aos nenos na súa lingua, a catalana...

Seriache un ensino igualiño ao franquista, do revés... claro... entón, ¿porque o ensino en catalán dos nenos de Cornellá, castelánfalantes (inda que os seus mestres falan perfeitamente castelán), nolo é... misterios... os da “lei do funil”.

Os nenos de Cornellá, ou os do exemplo de Lleida sonche (serianche) discriminados pola súa lingua, coma no franquismo, como hoxendía en Cataluña.

Discriminación que ti xustificas cando dis: “linguas propias do Pais Basco,Galiza e Catalunha enriba dos supostos hispano-parlantes”... Ouseña, defendes que os galegos, os andaluces, estanche automaticamente por debaixo dos catalánfalantes...

Logo, discriminados por cuestión de lingua... ¡menuda cidadanía! Pois fascista... na que a mitade da poboación catalana é discriminada porque a outra ten un privilexio lingüístico... coma no franquismo...

Pois vaia... a pervivencia do franquismo... e o que queres... pois vaia...

#184 hai 22 horas e 9 minutos forxas

Ignoro a experiencia de Raimundo en Cataluña, mais acho que as súas achegas alicerzanse na idea de que un galego cando vai a Cataluña vai a España. Quer dicir,á idea de que España que flue , coma una pinga de aceite deitada polos mesmos deuses, e onde o castelán funciona a xeito de religador unitario. Nada novo. Certo que o que perviviu foi o modelo franquista de ensino, con grande peso da escola concertada financiada con fondos públicos e potenciada polos converxentes e polo PSC - ao cal votan masivamente esa mesma poboación que di ficar discriminada. Os que vivimos en Cataluña e temos fillos en idade escolar tamén podemos achegar unha outra experiencia onde a transmisió da língua propia é natural, como natural é asumir a língua do país de acollida e tamén o castelán, porque nos asulaga.Insisto, compre non trasladar preconceitos aos nenos: a dificultade primeira para aprender idiomas parte do estigma que os pais trasladan aos fillos cando a língua de seu- na casa- é reprimida. Compren máis azos e menos preguiza intelectual.Os privilexios veñen da insuficiente financiación da escola pública a que, por certo, máis fala en castelán en Cataluña.

Raimundo #185 hai 20 horas e 42 minutos Raimundo

#184 forxas, a Cataluña viaxei moito, fai tempo... e teño amigos, a algúns vaille ben, a aotros non tan ben... e outros sintense discriminados (os sudamericanos, maiormente).

En Cataluña haiche e millóns de persoas que falan castelán... o idioma maioritario de Barcelona... non sonche pingas de aceite... sonche o área metropolitana de Barcelona...

E aos nenos non hai que trasladarlles preconceitos, só os seus dereitos ao ensino en castelán (tamén en catalán, a aprender o inglés)... se seus pais queren...

Se os pais non queren ensinarle o seu idioma, se reprimen a lingua de seu na casa... alá eles... pero poden facelo... son os pais... non voulles dicir como educar aos seus fillos...

Pero outros poden esixir que os seus fillos aprendan na lingua de seu na casa, se é o castelán... porque todos os mestres coñecenlo... se é o francés, o pakistaní, pois non... isto non é Suecia...

#186 hai 19 horas e 23 minutos suso

Pois eu concordo completamente co Raimundo. Estamos em Espanha, e polo tanto o espanhol é o idioma de todos, o que conhece todo o mundo. Polo tanto deve ser o único idioma do ensino. Ademais assim os trabalhadores todos podem aprender em espanhol, para depois poder ir trabalhar onde haja trabalho, a Madrid, ou a Barcelona, ou ás obras do AVE nas Vascongadas...o galego é mui bonito, pero não serve para nada, cruzas o Padornelo e toda a gente fala em espanhol...o galego deveria usar-se só para falar em família, nas romarias, na taverna...e olho, isto não é querer-lhe pouco, que aquí todos lhe queremos muito ao galego, pero ao castelhano também. Os nacionalistas catalães, bascos e galegos são malíssimos, a maioria são terroristas, e ademais são senhoritos. Os nacionalistas galegos são também maus, pero polo menos não são senhoritos. Menos os reintegracionistas, que são senhoritos terroristas (olho, eu não sou reintegracionista, simplesmente escrevo em português). E quem não concorde com isto é evidente que é um fascista.

#187 hai 18 horas e 50 minutos Raimundo

#186 suso, eu, o que digo, é que 3 millóns de castelán-falantes, teñen dereito a ter un ensino en castelán para os seus fillos... se queren...

Pero non teñen dereito a fecer o que sufren, a impor o castelán a outros tres millóns de catalán-falantes...

Quen está dacordo con alguha destas dúas opcións é un fascista... neste caso o nacionalismo vasco, catalán, galego, o é...

Se nolo estiveran... xa non serían fascistas...


Nambuangongo #188 hai 18 horas e 39 minutos Nambuangongo

Raimundo: Catalunya no és una regió, és un País i una Nació. I Catalunya respectem a la gent, de vegades fins i tot més del que hauríem, però a nosaltres (gallecs, catalans, bascs,...) no ens respecten perquè som la manxa d'oli en l'immaculat prat hispànic d'imatges del toro, de "només es parla espanyol", de flamenc y "a por ellos". Ara el castellà és la "llengua comuna de tots". Si els catalans no parlem la llengua catalana, qui la parlarà?


Aquest espanyols ens van imposar el castellà a sang i foc i es pensen que la violència els dóna autoritat per demanar quelcom. El castellà és una llengua estrangera imposada a Catalunya, a Galiza, a Euskadi,...

El català hauria de ser única llengua oficial a Catalunya. El gallegoportuguès a Galiza. El basc a Euskadi. El casellà a Castella. Qualsevol altre cosa és una imposició que els espanyols, cínicament, intenten capgirar. Dona’ls la mà i t’agafaran el braç. Doncs no els hi donem la mà.

#189 hai 18 horas e 25 minutos Nambuangongo
[Valora este comentario Positivo +5 Negativo]

La ignorància és l'absència o imperfecció del coneixement sobre un assumpte. L'educació té com a objectiu fonamental fer minvar la ignorància dels aprenents mitjançant l'ensenyament de conceptes i procediments essencials o bé amb exemples del propi mestre.

L'ensenyament del català a TOTS ELS CIUTATDANS DE CATALUNYA (no solament els catalans)sempre serà positiva. Per tots.

COMBATENT LA INGNORÀNCIA ES COMBAT EL FEIXISME!

NO AL "DRET" A LA IGNORÀNCIA!

#190 hai 18 horas e 20 minutos Raimundo

#188 nambuangongo... o castelán é o idioma de tres millóns de traballadores cataláns... de cidadáns cataláns...

Asi que o castelán temén é unha lingua oficial de Cataluña... porque é a da metade da poboación... e unha maioria na área metropolitana de Barcelona...

Os traballadores qalegos que levantaron Cataluña, xunto cos andaluces, murcianos... non levaron o castelán violentamente... nin impoñen nada... só a súa presenza... que, ao parecer, molesta...

Foi unha emigración ¿nolo recordas? E os emigrantes falan... non van quedar calados, como queren algúns... fascistas... que non molesten... que coman e calen... fascismo...

Insisto, os emigrantes son cidadáns con dereito a non sere discriminados pola súa lingua, en Barcelona...

Nin patrias nin lerias... fascismo...

#191 hai 18 horas e 17 minutos Raimundo

#189 nambuangongo... o ensino só en catalán... é antieuropeo... é fascista... porque discrimina a e millóns de persoas...

O ensino trilingüe, o usual Europa adiante... é democrático... porque integra a seis millóns de cataláns... pero os fascistas non queren...


#192 hai 18 horas e 9 minutos Raimundo

#189 nambuangongo... e por certo, porqué saber un só idioma (catalán), é sabiduría... e, en cambeo, saber dous (castelán e catalán) é iñorancia...

¿Poderías explicalo? Porque ben mirado... ¿Non será ao revés?

#204 hai 12 horas e 17 minutos bertus

Raimundo, eu tamén vivín en Cataluña e tamén vin máis dun bandeirolo de España nas casas ricas de Sarriá.
En Cataluña, discriminación de castelán falantes, res de res. Nisto xa estás máis que refutado por outros testemuños que aquí escribiron e polo Tribunal Constitucional. Se queres seguir a facer o ridículo persistindo nos teus prexuizos atávicos pois alá ti. Podes continuar co teu traballo eiquí, aplicando o principio goebbelsiano que di que repetindo unha mentira moitas veces pode chegar a pasar por verdade. Mais, xa che dixen, fas tal labor con tan pouca sutileza que se che ve demasiado o plumeiro. Coma dis, non estás só (tampouco os antisemitas eran un grupo reducido) e podemos buscar en google outros señoritos que o fan mellor ca ti.

#205 hai 11 horas e 52 minutos Raimundo

#204 bertus, pois vaia... os nenos de tres millóns de traballadores castelánfalantes ¿poden estudar no idioma que elixan os seus pais? Non... pois... isa é unha discriminación por lingua...

Coma o do franquismo... claro, que si dis que "En Cataluña, discriminación de castelán falantes, res de res"... pois nada... nola hai, porque ti o dis... e punto...

¿E algunha probiña? por aquilo de creeer con probas... non por molestar... ¿ou é un invento meu, o da discriminación dos nenos? En Cataluña, no franquismo... iguais, oes... igualiña...

E sí, a cousa cansa... a estas alturas dos douscentos comentarios...