De esta manera, en una entrevista para la revista de Aerolíneas Argentinas (junio 2006), el periodista Norberto Dupesso, le preguntaba si "¿ahora vivís sólo con tú papá en Castelldefels (región de Cataluña) Barcelona?". "Sí, porque cuando mí hermanita María Sol iba a la escuela, le hablaban en catalán, lloraba y no le gustaba. Entonces mí vieja (Celia) decidió volver a Rosario con ella y mis hermanos Matías y Rodrigo, para que sea la escuela allá; tenía seis años, ahora tiene once", explicaba Messi.
En una segunda entrevista para el suplemento Viva, del diario Clarín (mayo 2006), Messi confesaba al periodista Andrés Burgo que "mí mamá, que se nos había unido con el resto de la familia, volvió en Argentina con mí hermano Matías y con mí hermanita Marisol, que no se adaptaba a la escuela ni al catalán”.
Este mismo argumento fue repetido en una entrevista para la revista argentina 'Para tí'. El delantero del Barça explicaba que a los periodistas Agustín Gallardo y María Fernanda Sanguinetti, que "en el año 2000 toda mí familia viajó en Barcelona. Pero seis meses después mí mamá se volvió con mí hermano Matías y con mí hermanita, Marisol, que extrañaba mucho. Ella no se adaptaba ni a la escuela ni al catalán" (e-notiícies, 12/05/2009)
Comentarios a esta noticias en Vieiros: (Traductor gallego-español)
"#18 hai 2 dias mceleiro [Valora este comentario Positivo +5 Negativo]
Amigo ferrolão, vejo que gostas muito de ver a vida em clave de fútebol. Eu a verdade, muito não gosto. Definiu um vizinho um partido de fútebol como "muitos milheiros de mortos de fome olhando para 22 milhonários a dar patadas numa bola"
Eu sim leio os teus comentários. Pobrinha a irmã de Messi.
Eu sei o que é. Tampouco me adaptava à escola, onde me falavam castelhano e a professora se ria de mim porque falava galego. Eu aprendi a ler com a "Cartilla de Lectura". Eu lia MAN-ZAAAA-NAAA e de seguido a professora dizia-me "Muy Bien! Ahora todo junto!" e então eu olhava para a foto e dizia "MAÇÃ!!" e ficava sem recreio. Poderia seguir contando anéctotas, outras não tão simpáticas, por não dizer que puta a graça que tinham. Do liceu e da universidade, melhor nem falar.
Mas há uma diferença. Messi e sua irmã estão num país extrangeiro, SÃO ELES QUEM SE TÊM QUE ADAPTAR, não os catalãos a eles. Eu estava na MINHA CASA, numa escola onde nenhum aluno era castelhanofalante, e onde a professora nos ensinava SÓ nessa língua extrangeira.
Se Messi ficha pelo Liverpool, sua irmã aprenderá inglês ou voltará chorando para Argentina?
#22 hai 2 dias Raimundo [Valora este comentario Positivo -3 Negativo]
#18 mceleiro, a humillación escolar que pasaches tí (e todolos nenos galegos, vascos e cataláns no franquismo), é o mismo co da irma de Messi.
Porque sabiades que os profesores sabían o galego, e que saben o español. E non volo falaban, porque era o idioma dos traballadores. E eles eran, e son, señoritingos falanxistas, señoritingos catalanistas.
Os mestres feixistas galegos, que reianse do idioma "da aldea", os mestres feixistas cataláns, que riense do idioma dos de Cornellá. Ou dos inmigrantes sudamericanos.
Humillan porque uns e outros coñecen o idioma do neno traballador. Poderían terche falado en galego, poden falar perfeitamente en castelán. Humillan porque o neno sabeo... sabeo que non lle queren falar na súa lingua nai.
Por eso son feixistas. Gustalles burlarse dos nenos traballadores.
Un mestre inglés non pode humillar. Un neno arxentino, ou galego, dase conta que ese mestre non coñece o castelán, nin o galego. Ten que amolarse. Pero non hai burla aos nenos.O neno ten que facer un esforzo e aprender o inglés nun curso porque non ten outro xeito de entender ao profesor.
Os nenos galegos tamén teñen que facer un esforzo pra aprender catalán. pero canda a irmá de Messi preguntalle ao mestre en castelán, e este burlase dela, falandolle só en catalán... como burlabanse de ti, pasa que algúns nenos non poden coa humillación. A irmá de Messi, e algún outro. Non hai, nin había, dereito a facerlle iso aos nenos.
Só uns mestres feixistas poden ver o sufrimento da irmá de Messi, e silbar, ou rirse, como facían os teus. Sonche os mesmos. A mesma burla aos nenos indefensos.
Son feixistas. Ambolos dous mestres. Non hai razóns ideoloxicas que xustifiquen o sufrimento dun neno. So a ideoloxía do feixismo baséase nese trato inhumano.
#23 hai 2 dias Raimundo [Valora este comentario Positivo -2 Negativo]
#18 mceleiro, ¿logos eses mestres feixistas non eran galegos? Podían ter antepasados galegos dende fai mil anos. Eran "tan galegos coma tí". Vivían e traballaban en Galicia de sempre.
Coma hoxe son cataláns os emigrantes que viven e traballan en Cataluña. E falan castelán ou rumano.
A cidadanía nola da o idioma. Se vives e traballas nun sitio, eres dese sitio.
E a irmá de Messi era unha nena de cinco anos, española, catalana, "de orixe arxentina". Coma todos os inmigrantes que están chegando. Coma todolos galegos que viven alá, inda que despois de 30 anos non falen o catalán, porque non lles peta. E porque non fai falla. Alá toda a xente fala castelán. Sirvelles.
Ninguén ten que cambiar de nome, ou relixión se non quere. e de lingua se non ten necesidá.
#25 hai 2 dias mceleiro [Valora este comentario Positivo +3 Negativo]
Raimundo, só uma coisa. Quando eu nasci Franco já morrera. Eu fui educado baixo a Constituição Espanhola e o Estatuto de Autonomia da Galiza.
Mas eu fui educado baixo um sistema HIPÓCRITA e DEMAGÓGICO, um post-franquismo à cor onde a "realidade" é televisada e as opiniões sabiamente manipuladas.
Semelhas um tipo sensível com o Holocausto, descendente de republicanos, e aparentemente anti-fascista.
Mas amigo, olha Palestina. Olha a hipocresia. A dupla moral. Tu por vezes estás caindo no mesmo discurso.
Não te deixes enganar, Raimundo. Reflexionas-te alguma vez como foi possível que os alemães, pessoas cultas, chegassem a eleger democraticamente a Hitler e apoiá-lo cegamente numa paranoia colectiva?
Pensa, Raimundo. Pensa. Viaja. Olha in situ. Deixa as opiniões precozinhadas pela imprensa da direita espanhola. É proto-fascismo, quando não directamente fascismo.
O idioma é o menor dos problemas que têm os imigrantes em Catalunha ou no País Basco. E se o imigrante vem dum País onde não se fala castelhano, nem existe.
#32 hai 1 dia Raimundo [Valora este comentario Positivo 0 Negativo]
E o idioma, nalgúns sitios, e unha ferramenta mais desa discriminación.
Nos casos dos nenos dos emigrantes, dos traballadores, asoballadora... perden a súa cultgura (coma no franquismo, ou na transición, por culpa da inmersión en castelán, que siguiu despois da morte de Franco).
Hoxe, nalgúns sitios, segue a pasar... o caso da irmá de Messi vese por ser quen é.
Pero quen escoitou aos vellos falar da escola franquista, sabe que segue a pasar o mesmo, sempre que se empleen os mismos métodos...
E ningún mestre ten dereito a facer iso (discriminar a lingua do neno traballador, cando ese mestre fala esa lingua perfeitamente)."
#26 hai 3 dias Hispanico
Raimundo, responde à minha questom que já che pugera noutro fio:
eu vou para o Quebec, viver e trabalhar, ganhar o meu pam. Meu filho fala inglés. Todos os seus professores falam inglés.
Mas humilham-no, porque se negam a falar-lhe inglés, e imponhem-lhe o francés. E coma meu filho, moitos outros filhos de emigrantes, que também falam inglés.
Som feixistas no Quebec?
#26 hispanico, dende logo, se teu fillo (ou un neno inglés, ou estadounidense que só falen inglés) chegan a unha clase en Quebec (ou donde seña) na que unha enorme maioria dos seus mestres falan inglés... e eses mestres, por obedecer "ordes da superioridade política" (moi legais) non lle falan en inglés, e condean a eses nenos a pasar uns meses de inferno, sen entender nada do que os rodea... pois, que queres que che diga... sonche uns mestres que tratan a eses nenos de forma moi cruel...
Durante o franquismo faciano por medo... ¿Pero en Quebec?" (Dani Álvarez: Erro Humano, Vieiros, 15/05/2009)
" #28 hai 4 horas e 2 minutos Garrano [Valora este comentario Positivo +3 Negativo]
Raimundo, ti viviches a escola franquista? Ti viviches ostias por falar en galego na escola franquista? pois cala a boca e deixa de dicir papaostiadas que xa me doe a vista. A miña muller ten o inglés coma primeira lingua e leva anos vivindo na Galiza. Se o inglés é alingua que máis domina onde están os seus dereitos para facer exames aquí en inglés? Deixateme de ostias que ainda vou ir por Ferrol cun vimbio a che explicar o que era a escola franquista. Só un facha redomado pode equiparar a docencia e a pedagoxia da actualidade no ensino co que había no franquismo mágoa que por cada voto negativo que che poñemos non che doa en ningures, a min certas lembranzas ainda me doen.
#30 hai 1 minuto Raimundo
#28 garrano, Se ves a Ferrol a bimbiazos, xa veremos como saes...
Os mestres galegos non sabén inglés (unha magoa), nin francés, nin árabe, asi que a túa muller: "Se o inglés é a lingua que máis domina onde están os seus dereitos para facer exames aquí en inglés?"... Non poden examinala en inglés porque non poden corregirlle o examen... non saben inglés.
Igual que un neno ecuatoriano en Inglaterra, ou en Francia. Os seus mestres non saben español. Ten que amolarse.
Pero en Galicia e en Cataluña os mestres saben galego, catalán e español. Se a túa muller fose arxentina, en Cataluña tampouco podería facer exames en arxentino. Pero os seus mestres sí poderían corregirlle os exames, pero non queren, ou non poden... como os mestres franquistas...
¿E igual a escola franquista ca de hoxe? Nalgúns sitios, en Cataluña... O que sei, (porque pasalles a uns amigos meus) é que un neno arxentino recén chegado a Barcelona e afogado no catalán... seus pais alucinan... é que hai mestres que cos pais só falan en catalán...
Así que eche parecida... o caso da irmá de Messi (coñecido por sere a irmá de Messi, pero cantos outros haberá Cornellá adiante...?), que tivo que voltar a Arxentina porque na escola "vivía ostias por falar en arxentino" ¿ou non? O sufrimento... o mismo. (ver enlace ao final)
"a min certas lembranzas inda me doen"... e a moitos nenos inmigrantes en Cataluña, tamén vanlle a doer de por vida... a irmá de Messi, dende logo...
Enlace ao caso da irmá de Messi
http://nacionalismodeandarporc...
(Dani Álvarez: Segregando, Vieiros, 29/05/2009)
#36 hai 1 dia bertus
A irmá de Mesi, que cobra máis de mil millóns de pesetas ao ano, eses son os exemplos que pon Raimundo da "clase traballadora oprimida en Cataluña".
Raimundo, resido fora da Galiza e do teu mitificado estado espanhol desde ha moitos anos...cala a boquinha e deixa de dar lizons que tes cabeza cadrada do nacionalismo borbonico...existem mais linguas, culturas, trabalhador@s e circunstancias alem do teu circulo magico de Cornella, Ferrol, o castrapo, o castelhano e o catalam e os operarios andauzes...Moito mais...
Eu sempre digo que do que vexas cre a metade,do que che
conten nada.Aconsélloche que venhas a Catalunya a buscar a
discriminacion do castellano porque eu levo aquí dos anos
e non a vexo por ningures.Tamén che aconsellaría raimundo
que fales do que saibas,ou sexa que te cales.
Xadre.
conten nada.Aconsélloche que venhas a Catalunya a buscar a
discriminacion do castellano porque eu levo aquí dos anos
e non a vexo por ningures.Tamén che aconsellaría raimundo
que fales do que saibas,ou sexa que te cales.
Xadre.
#36 bertus, a irmá de Messi voltou chorando a casa porque os seus mestres so lle falaban en un idioma que non entendía. Tiña ¿medo? ¿Sentíase humillada?
¿Pode ser tratada así solo porque o seu irmá ten mil millóns...? ¿Porque ten un irmao rico?
Escribo da irmá de Messi porque saeu nos periódicos, por sere a irmá de Messi, e porque os nenos de Cornellá non saen... ou ¿un neno andaluz de Cornellá non sentirá o mismo ca irmá de Messi? ¿Ou sentirase peor por non ter mil millóns?
Era o mismo que sentían os nenos galegos no franquismo. A humillación... tamén choraban... contarono os vellos... e algúns eran ricos...
O do franquismo era un xenocidio (que o foi)... o da irmá de Messi (e moitos como ela) é tamén unha pedagoxía miserenta, xenocida... porque é a misma... xenocida de nenos...
¡Que miseria... moral! Non poder apiadarse dunha neniña ¡É que é rica! ¡Ben podía ir a un colexio privado, e alí non choraría!...
Sacrificar a ideoloxía nacionalista unha nena (rica), e moitisimas pobres...
¡Que misería ideolóxica!
E mundo adiante tamén hai discriminacións de todo tipo... pero a ideoloxía nacionalista non deixa ver... o que vai contra esa ideoloxía... tan franquista... Miseria ideolóxica....
#38 xadre, falo do que me contan os amigos que levan moitos anos en Cataluña, ou poucos, como un matrimonio de arxentinos cun fillo pequeno no mismo caso ca irmá de Messi. Só que a eles, algún mestre tamén falalles só en catalán, que non entenden ben (levan pouco tempo alí). E que si son inmigrantes, teñen que dar gracias por encher a barriga, e calar.
Desde logo, ao mellor teríamos algún dibuxiño de Castelao cos mestres arxentinos facendo chorar aos nenos inmigrantes. O teríamos aprendido. O como non discriminar aos inmigrantes.
¿Logo o caso da irmá de Messi non é certo? O que me contan meus amigos os arxentinos ¿non é certo? ¿Os mestres franquistas cataláns falanlles en español aos nenos sudamericanos, que o falan moi ben?
Logo fixate ben, e mentras andes polo mundo como andan as maletas, e só sexas capaz de pensar como pensan os señoritos... ¡¡ Cala ti!!
#42 hai 12 horas e 16 minutos pitiritiEsto vai para o Rei-do-mundo (Raimundo), a ver, a irmá de Messi, se chegou a Cataluña.o lóxico é qeu aprenda catalán, se fichase ó irmán no MANCHESTER o lóxico é que aprendes inglés, e se o quixeran no Milán, terían que aprender Italiano, e se non, pois de volta a ARxentina, mira, que meus antepasados foronse a Arxentina e tiveron que aprender castelán de Arxentina, pois os arxentinos que veñan a Galiza, Catalunya ou Euskadi terán que aprender galego, catalán ou vasco, e se non, pois poden mandar a Messi para o Madrid. E digo eu, que a nena esa, tampouco sería moi avezada, se en tanto tempo non foi capaz de aprender nada de catalán, e os pais, co favor que lles fixo o Barça de traelos a todos e sacalos da miseria, que menos que porse coma descosidos a darlle ó catalán dia e noite. NOn sabes a vergoña que sinto eu cando visito o Pais Vasco e Catalunya e non podo falar no seu idioma, que é o que tiñamos que poder facer todos, eu non espero ir a Ecuador e que me falen galego, pois os que veñan aqui, que saiban o que hai......
Que carallo din os Arxentinos que lles facían aos galegos??? Que me están contando agora??? Teño eu un compañeiro de traballo que ten 64 anos, que se criou na Arxentina e voltou con 16 anos, e cando chegou á Arxentina, con seis anos e procedente de Chantada, o primeiro uqe lle espetaron foi "gashego de mierda", para que llelo contes aos teus amigos "pives". Como que non o fixeron, rironse de nós toda a puta vida, e se nos querían ali era só para que lle fixeramolas labores que eles non querían facer, amiguiños si, pero a vaca polo que vale, que daquela ataban na Arxentina, en Venezuela, en México, os cans con chourizos e aqui pasabamos máis fame ca un zapato regañado, e daquela ríanse de nós os "pailáns galegos", que pasou??? Pois que chegoulles o corralito e fuxiron dalí coma nós antes de aqui, e agora que levan o que merecen, andan dando mágoa polos currunchos, veña,oh, a rañala todos, ti e os teus amigos, e o Messi, e a irmá do Messi, e a....
Que carallo din os Arxentinos que lles facían aos galegos??? Que me están contando agora??? Teño eu un compañeiro de traballo que ten 64 anos, que se criou na Arxentina e voltou con 16 anos, e cando chegou á Arxentina, con seis anos e procedente de Chantada, o primeiro uqe lle espetaron foi "gashego de mierda", para que llelo contes aos teus amigos "pives". Como que non o fixeron, rironse de nós toda a puta vida, e se nos querían ali era só para que lle fixeramolas labores que eles non querían facer, amiguiños si, pero a vaca polo que vale, que daquela ataban na Arxentina, en Venezuela, en México, os cans con chourizos e aqui pasabamos máis fame ca un zapato regañado, e daquela ríanse de nós os "pailáns galegos", que pasou??? Pois que chegoulles o corralito e fuxiron dalí coma nós antes de aqui, e agora que levan o que merecen, andan dando mágoa polos currunchos, veña,oh, a rañala todos, ti e os teus amigos, e o Messi, e a irmá do Messi, e a....
Que me esquecía, con respecto ao neno da Gloria Lago, debe ser máis tonto que darlle patadas se a nai lle ten que traducir os deberes, pq eu fun galego falante desque nacín, meus pais eran galego falantes, os meus compañeiros de clase eran galego falantes ao 99.9% (o 0.01 restante eran os fillos dos mestres que falaban castelán)e miña nai nunca tivo que nos traducir os libros de Naturais a galego, asi que algo lle pasa a ese neno e dende logo o ddecreto do galego non ten nada que ver, menos Wii e máis ler, señores-duas-linguas
#42, #43 e #44 piriti súmase e sigue a miseria moral... co argumento de que si a irmá de Messi é tonta, que se amole, pero que sea obedientiñas cos mestres que podendolle falar en arxentino, (sabeno moi ben) prefiren que chore, que así aprende... quen manda en Cataluña.
¡Pois vaia! Dentro de pouco seremos como o Montilla/Berlusconi...
Pois claro, que aos labregos todo o mundo os alcuma en todo o mundo, "galllegos de mierda", pois "esta sudddaca de mierda que no quiere aprender catalán", pois "este charnego de mierda morto de fame que queren armar unha folga pra pedir mais soldo... con comer xa teñen dabondo, que en Galicia... ¡comian herba! E en Cataluña queren mariscadas"...
Pois sí, os alcumes aos inmigrantes sonche de novo... mira tí... e en Cataluña o Jordi Pujol teorizando (ao estilo nazi) cos efectos de séculos de fame tiñan feito sobre os galegos.
E sí, preguntados galegos en Arxentina se valeralle a pena emigrar, contestaron: "sí, puidemos darlle unha carreira aos fillos".
E preguntada unha galega en Arxentina, sobre o trato aos arxentinos en España, dixo que teríamos que darlle o mismo trato que a eles a nós, un bó trato.
Pois dixo Jordi Pujol: "... El hombre andaluz no es un hombre coherente, es un hombre anárquico. Es un hombre destruido (...) es, generalmente, un hombre poco hecho, un hombre que hace cientos de años que pasa hambre y que vive en un estado de ignorancia y de miseria cultural, mental y espiritual. Es un hombre desarraigado, incapaz de tener un sentido un poco amplio de comunidad. A menudo da pruebas de una excelente madera humana, pero de entrada constituye la muestra de menor valor social y espiritual de España. Ya lo he dicho antes: es un hombre destruido y anárquico. Si por la fuerza del número llegase a dominar, sin haber superado su propia perplejidad, destruiría Cataluña, e introduciría su mentalidad anárquica y pobrísima, es decir, su falta de mentalidad” (Jordi Pujol: "La inmigración problema i esperanga de Catalunya", Editorial Nova Terra 1976).
Esto es RACISMO, DEL NAZI, el que quiere basarse en criterios científicos... el tan admirado polo nacionalismo galego, tan obedientiño...
¡Pois vaia! Dentro de pouco seremos como o Montilla/Berlusconi...
Pois claro, que aos labregos todo o mundo os alcuma en todo o mundo, "galllegos de mierda", pois "esta sudddaca de mierda que no quiere aprender catalán", pois "este charnego de mierda morto de fame que queren armar unha folga pra pedir mais soldo... con comer xa teñen dabondo, que en Galicia... ¡comian herba! E en Cataluña queren mariscadas"...
Pois sí, os alcumes aos inmigrantes sonche de novo... mira tí... e en Cataluña o Jordi Pujol teorizando (ao estilo nazi) cos efectos de séculos de fame tiñan feito sobre os galegos.
E sí, preguntados galegos en Arxentina se valeralle a pena emigrar, contestaron: "sí, puidemos darlle unha carreira aos fillos".
E preguntada unha galega en Arxentina, sobre o trato aos arxentinos en España, dixo que teríamos que darlle o mismo trato que a eles a nós, un bó trato.
Pois dixo Jordi Pujol: "... El hombre andaluz no es un hombre coherente, es un hombre anárquico. Es un hombre destruido (...) es, generalmente, un hombre poco hecho, un hombre que hace cientos de años que pasa hambre y que vive en un estado de ignorancia y de miseria cultural, mental y espiritual. Es un hombre desarraigado, incapaz de tener un sentido un poco amplio de comunidad. A menudo da pruebas de una excelente madera humana, pero de entrada constituye la muestra de menor valor social y espiritual de España. Ya lo he dicho antes: es un hombre destruido y anárquico. Si por la fuerza del número llegase a dominar, sin haber superado su propia perplejidad, destruiría Cataluña, e introduciría su mentalidad anárquica y pobrísima, es decir, su falta de mentalidad” (Jordi Pujol: "La inmigración problema i esperanga de Catalunya", Editorial Nova Terra 1976).
Esto es RACISMO, DEL NAZI, el que quiere basarse en criterios científicos... el tan admirado polo nacionalismo galego, tan obedientiño...
#42 e #43 pitiriti, tes un complexo que non te meneas, tío... analicemolo...
Exemplo de AUTOODIO, Sí, dese do que tanto falase en Vieiros:
1) Adulación aos señores poderosos:"NOn sabes a vergoña que sinto eu cando visito o Pais Vasco e Catalunya e non podo falar no seu idioma, que é o que tiñamos que poder facer todos" (pois xa podes ir aprendendo o vasco, que debes ser o único co vai facer...)
2) Burla dos señores caídos: (...) rironse de nós toda a puta vida, e se nos querían ali era só para que lle fixeramolas labores que eles non querían facer, amiguiños si, pero a vaca polo que vale, que daquela ataban na Arxentina, en Venezuela, en México, os cans con chourizos e aqui pasabamos máis fame ca un zapato regañado (...) e daquela ríanse de nós os "pailáns galegos", que pasou??? Pois que chegoulles o corralito e fuxiron dalí coma nós antes de aqui, e agora que levan o que merecen, andan dando mágoa polos currunchos, veña,oh, a rañala todos, ti e os teus amigos, e o Messi, e a irmá do Messi, e a...."
Un home que se avergonza dos galegos, dos seus antepasados mortos de fame, un home acomplexado ao que só quédalle a agresividade cos débiles, e a adulación aos fortes... non ten mais... ¡Que desastre!
Exemplo de AUTOODIO, Sí, dese do que tanto falase en Vieiros:
1) Adulación aos señores poderosos:"NOn sabes a vergoña que sinto eu cando visito o Pais Vasco e Catalunya e non podo falar no seu idioma, que é o que tiñamos que poder facer todos" (pois xa podes ir aprendendo o vasco, que debes ser o único co vai facer...)
2) Burla dos señores caídos: (...) rironse de nós toda a puta vida, e se nos querían ali era só para que lle fixeramolas labores que eles non querían facer, amiguiños si, pero a vaca polo que vale, que daquela ataban na Arxentina, en Venezuela, en México, os cans con chourizos e aqui pasabamos máis fame ca un zapato regañado (...) e daquela ríanse de nós os "pailáns galegos", que pasou??? Pois que chegoulles o corralito e fuxiron dalí coma nós antes de aqui, e agora que levan o que merecen, andan dando mágoa polos currunchos, veña,oh, a rañala todos, ti e os teus amigos, e o Messi, e a irmá do Messi, e a...."
Un home que se avergonza dos galegos, dos seus antepasados mortos de fame, un home acomplexado ao que só quédalle a agresividade cos débiles, e a adulación aos fortes... non ten mais... ¡Que desastre!
Raimundo, como xa che dixeron o outro día, hai sentenzas xudiciais que din que os castelán falantes non teñen vulnerados os seus dereitos en Cataluña. Están baseadas en datos obxectivos non nos sentimentos subxectivos dunha nena consentida nacidos dos prexuizos e da incultura dunha familia multimillonaria.
Raiumundo, xa que recomendas a lectura non estaría mal que ti lle deses tamén un pouco ao asunto, instrúete, le, estuda, faille caso a Xandre e fala do que sabes e déixate de sensacionalismos de falabarato obsesivo... E le con calma, reflexionando sobre o sentido das palabras que senón logo citas un artigo de Jordi Borja como proba do que dis cando en realidade é unha excelente refutación. Pois iso, farás un ben, a ti mesmo o primeiro. Podes comezar por ler un artigo dun catalán refutando con moita educación e respecto as teses da lingua común, PP e UPyD nada menos que na revista Claves de Savater, coido que o número de Abril. Argumentos. Non botar a lingua a pacer.
Pasea, airéate, vai unha biblioteca, colle un libro coas maos, ábreo...
Raiumundo, xa que recomendas a lectura non estaría mal que ti lle deses tamén un pouco ao asunto, instrúete, le, estuda, faille caso a Xandre e fala do que sabes e déixate de sensacionalismos de falabarato obsesivo... E le con calma, reflexionando sobre o sentido das palabras que senón logo citas un artigo de Jordi Borja como proba do que dis cando en realidade é unha excelente refutación. Pois iso, farás un ben, a ti mesmo o primeiro. Podes comezar por ler un artigo dun catalán refutando con moita educación e respecto as teses da lingua común, PP e UPyD nada menos que na revista Claves de Savater, coido que o número de Abril. Argumentos. Non botar a lingua a pacer.
Pasea, airéate, vai unha biblioteca, colle un libro coas maos, ábreo...
#48 bertus, esta frase que dis: "Están baseadas en datos obxectivos non nos sentimentos subxectivos dunha nena consentida nacidos dos prexuizos e da incultura dunha familia multimillonaria"... só mostra o desprezo polas persoas.
Inda por riba, por unha neniña, que como ten irmao multimillonario... pois que vaia a unha escola de ricos, e se chora, que se foda...
¿Pra que serven as bibliotecas, as revistas culturais, os argumentos librescos, se só sirven pra saltar por riba do sufremento dunha nena... rica... pero que é síntoma do que pasalle a outros nenos... pobres...
E por riba de todo... ¿Nolo recordas? É un reflexo do que pasaba no franquismo... so tes falar cos vellos... eles tamén choraban... só tes que leer as situacións que dabanse nesas escolas... que tapaba a ideoloxía da forza.
Que siguen dándose... tamén tapadas pola ideoloxia da forza e os seus pagafantas ideolóxicos...
Porque se desprezas a irmá de Messi, tamén desprezas as nenas do xenocidio cultural franquista...
Inda por riba, por unha neniña, que como ten irmao multimillonario... pois que vaia a unha escola de ricos, e se chora, que se foda...
¿Pra que serven as bibliotecas, as revistas culturais, os argumentos librescos, se só sirven pra saltar por riba do sufremento dunha nena... rica... pero que é síntoma do que pasalle a outros nenos... pobres...
E por riba de todo... ¿Nolo recordas? É un reflexo do que pasaba no franquismo... so tes falar cos vellos... eles tamén choraban... só tes que leer as situacións que dabanse nesas escolas... que tapaba a ideoloxía da forza.
Que siguen dándose... tamén tapadas pola ideoloxia da forza e os seus pagafantas ideolóxicos...
Porque se desprezas a irmá de Messi, tamén desprezas as nenas do xenocidio cultural franquista...
As contestacións/exemplos de #16 lavesedo e #17 forxas, ao troll de turno, son impecables. Vese que falan dende a experiencia e non dende os prexuízos.
Eu teño amigos da infancia que levan xa case dez anos traballando en Barcelona. Nunca viron a lingua catalana como un problema, nin para eles nin para os seus fillos, aínda que ao comezo tiveron as súas dificultades como é lóxico. Os cativos dominan con total perfección: o galego, o castelán e o catalán (sentense moi orgullosos de falalo).
Conversando destes temas, con eles, sempre acaban dicindo que a conflictividade lingüística en Cataluña, polo que tiñan vivido e observado, reducíase a xente (algunha) que viaxiaba a Cataluña por motivos laborais; non pasaban máis dunha semana por aquelas terras e consideraban como un desprezo calquera que se dirixira a eles en catalán. Ou tamén persoas, unha minoría, que vivindo en Cataluña, pretenden que os cataláns se adapten a eles, rencunciando as súa lingua e súa cultura; sen facer un mínimo esforzo por coñecer a lingua catalana.
Estes son, precisamente, os casos que saen nos medios de comunicación de Madrid, completamente alleos a realidade catalana, magnificando un conflicto, practicamente inexistente, con fins partidistas.
Tamén falan de cataláns que son intransixentes -de todo hai na viña do señor-, outra minoría, cos que veñen de fora. O mellor que se pode facer, con éstes, é aprender catalán e non llelo falar. Ou falarlles noutra lingua, como o galego, para amansalos, segundo me teñen comentado.
O que ocorre é que ao troll, gústalle reducir a realidade, como bo reaccionario, ao binomio: negro-branco, esquecéndose das distintas escalas de grises. Mais... moi acorde, isto, coa súa sinxela estructura mental.
Eu teño amigos da infancia que levan xa case dez anos traballando en Barcelona. Nunca viron a lingua catalana como un problema, nin para eles nin para os seus fillos, aínda que ao comezo tiveron as súas dificultades como é lóxico. Os cativos dominan con total perfección: o galego, o castelán e o catalán (sentense moi orgullosos de falalo).
Conversando destes temas, con eles, sempre acaban dicindo que a conflictividade lingüística en Cataluña, polo que tiñan vivido e observado, reducíase a xente (algunha) que viaxiaba a Cataluña por motivos laborais; non pasaban máis dunha semana por aquelas terras e consideraban como un desprezo calquera que se dirixira a eles en catalán. Ou tamén persoas, unha minoría, que vivindo en Cataluña, pretenden que os cataláns se adapten a eles, rencunciando as súa lingua e súa cultura; sen facer un mínimo esforzo por coñecer a lingua catalana.
Estes son, precisamente, os casos que saen nos medios de comunicación de Madrid, completamente alleos a realidade catalana, magnificando un conflicto, practicamente inexistente, con fins partidistas.
Tamén falan de cataláns que son intransixentes -de todo hai na viña do señor-, outra minoría, cos que veñen de fora. O mellor que se pode facer, con éstes, é aprender catalán e non llelo falar. Ou falarlles noutra lingua, como o galego, para amansalos, segundo me teñen comentado.
O que ocorre é que ao troll, gústalle reducir a realidade, como bo reaccionario, ao binomio: negro-branco, esquecéndose das distintas escalas de grises. Mais... moi acorde, isto, coa súa sinxela estructura mental.
O desprezos polas persoas non o demostra quen utiliza o sensacionalismo e a demagoxia pra axitar a bandeira da xenofobia anticatalán.
#50 prometeo, o troll fala do ensino catalán, e do acceso a administración catalana. E chega... e con datos (ou casos)
Os traballadores galegos e os cataláns non andan a empurróns uns cotra dos outros. Como todolos amigos que teño alí, din. Como sabe todo o mundo. Pero do que sabe todo o mundo non se fala.
O troll fala porque pode pasar que a un traballador o patrón o ascienda por saber o castelán. Pode pasar... entón... son os patróns os que poden enfrentalos... se o idioma e unha chave para o traballo... e vaise nesa dirección. Na administración catalana, e vasca, por lei.
Porque os traballadores, os charnegos, decían que é catalán quen vive e traballa en Cataluña... pero veu Jordi Pujol e di é catalán quen fala catalán... non che e o mismo... o Jordi Pujol discrimina.
O caso da irmá de Messi saliu na prensa catalana (a que utilizo, non leo as conspiracións do Mundo, chégame coas que vexo, as veces, en Vieiros).
¿E porqué saliu? Porque non é un caso aislado... se o fora, só falarían del os veciños e os familiares. Non os periódicos.
É un sintoma, que coñecemos ben os galegos, por desgracia. Anuncia o feixismo, o lituano.
Se afecta a nenos ricos... que pasará cos nenos pobres, os que non saen nos periódicos. Inda cos nenos no recreo xoguen todos xuntiños, e os nenos inmigrantes falen e escriban catalán, pero só falen castelán (non leerán ben, nin escribirán ben, porque nolo fan na escola... e fora, tampouco)
Coñecemolo moi ben os galegos este fenomeno...
Os traballadores galegos e os cataláns non andan a empurróns uns cotra dos outros. Como todolos amigos que teño alí, din. Como sabe todo o mundo. Pero do que sabe todo o mundo non se fala.
O troll fala porque pode pasar que a un traballador o patrón o ascienda por saber o castelán. Pode pasar... entón... son os patróns os que poden enfrentalos... se o idioma e unha chave para o traballo... e vaise nesa dirección. Na administración catalana, e vasca, por lei.
Porque os traballadores, os charnegos, decían que é catalán quen vive e traballa en Cataluña... pero veu Jordi Pujol e di é catalán quen fala catalán... non che e o mismo... o Jordi Pujol discrimina.
O caso da irmá de Messi saliu na prensa catalana (a que utilizo, non leo as conspiracións do Mundo, chégame coas que vexo, as veces, en Vieiros).
¿E porqué saliu? Porque non é un caso aislado... se o fora, só falarían del os veciños e os familiares. Non os periódicos.
É un sintoma, que coñecemos ben os galegos, por desgracia. Anuncia o feixismo, o lituano.
Se afecta a nenos ricos... que pasará cos nenos pobres, os que non saen nos periódicos. Inda cos nenos no recreo xoguen todos xuntiños, e os nenos inmigrantes falen e escriban catalán, pero só falen castelán (non leerán ben, nin escribirán ben, porque nolo fan na escola... e fora, tampouco)
Coñecemolo moi ben os galegos este fenomeno...
#52 aclaro: "os nenos inmigrantes falen e escriban catalán, pero só falen castelán (non leerán ben, nin escribirán ben, porque nolo fan na escola... e fora, tampouco)" ouseña, non escribirán nin leerán ben o castelán... moitos deles seranche diglósicos...
No franquismo, casi todolos nenos galegofalantes eran diglósicos (falaban, leián e escribían en castelán, pero o galego só o falaban, nolo leían nin escribían).
Pois o mesmo... home, hoxe menos, pero inda moitos quedarán diglósicos... por culpa dos seus mestres...
#54 hai 1 hora e 27 minutos prometeo No franquismo, casi todolos nenos galegofalantes eran diglósicos (falaban, leián e escribían en castelán, pero o galego só o falaban, nolo leían nin escribían).
Pois o mesmo... home, hoxe menos, pero inda moitos quedarán diglósicos... por culpa dos seus mestres...
Datos, para que non nos levemos a enganos, e con isto remato. Porque a realidade, como dixen antes, non se pode reducir a un esquema mental tan pobre.
Extracto do artigo de Ferrán Ballsels, no El Pais 27.06.2008:
"La Selectividad catalana ha registrado en 2008 la nota media más alta (6,05) desde al menos 1991, según datos de la Generalitat..."
"El incremento se ha gestado gracias a la mejora en las asignaturas específicas de modalidad y a pesar del resultado de las materias comunes. En especial, las de lengua castellana (6,25) y catalana (5,52). Esta última ha registrado los peores resultados desde 2005 pese a que, según los docentes, el examen fue el más asequible de los últimos años. El mayor promedio de notas se ha producido en las materias de Electrotecnia, Mecánica y Economía, cuyas medias han aumentado alrededor de medio punto respecto a 2007."
É o que ten falar con trolls... non atenden a razóns nin a datos.
#54 prometeo, os datos son que os nenos non saben leer nin escribir, nin facer operacións matemáticas básicas... especialmente os da clase traballadora... polo que poñense "exames asequibles"... En España, en Cataluña e en todas partes... e os nenos aproban... pero non entenden o que leen... fala cun mestre galego, catalán ou alemán, e contaranche...
Falo de dereitos ao ensino na lingua-nai, ali donde os mestres falen dous idiomas, como en Galicia ou en Cataluña, alí donde se pode.
Falo de non usar as técnica usadas polo franquismo, porque os resultados sonche os mismos.
Os nenos galegos tamén sacaban boas notas, pero en castelán. E os nenos ecuatorianos aproban, pero en catalán. Isa é a cuestión.
Que perden o seu idioma. E sufren, como a irma de Messi, que tamén estará nesas estadísticas, como sufriron os nenos galegos do franquismo... e o sufrimento non sae nas estadisticas.
E se tes tempo, busca os datos do fracaso escolar en Cornellá, o dos fillos dos traballadores, dos galegos, andaluces, ecuatorianos... dos que teñen que cambiar de idioma, inda que lles poñan exames faciliños...
Falo de dereitos ao ensino na lingua-nai, ali donde os mestres falen dous idiomas, como en Galicia ou en Cataluña, alí donde se pode.
Falo de non usar as técnica usadas polo franquismo, porque os resultados sonche os mismos.
Os nenos galegos tamén sacaban boas notas, pero en castelán. E os nenos ecuatorianos aproban, pero en catalán. Isa é a cuestión.
Que perden o seu idioma. E sufren, como a irma de Messi, que tamén estará nesas estadísticas, como sufriron os nenos galegos do franquismo... e o sufrimento non sae nas estadisticas.
E se tes tempo, busca os datos do fracaso escolar en Cornellá, o dos fillos dos traballadores, dos galegos, andaluces, ecuatorianos... dos que teñen que cambiar de idioma, inda que lles poñan exames faciliños...
No hay comentarios:
Publicar un comentario