El neoliberalismo económico también defiende el derecho a decidir, libertad económica. Que cada uno decida sobre el destino de todo su dinero. Nada de sistema fiscal progresivo, nada de pensiones públicas... El derecho a decidir de los ricos deja sin capacidad de decisión, e incluso de subsistencia, a los menos afortunados económicamente. Conceder el derecho a la autodeterminación a los habitantes de Cataluña impide que los andaluces, extremeños, castellanos... puedan decidir

"(...) tal vez cabría acuñar, sin embargo, otra que dijese algo así: “No hay cosa más tonta que un andaluz, un extremeño o un gallego etc secesionista”. Viene esto a cuento de la asistencia del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT) a la manifestación independentista catalana (aunque en realidad era todo menos catalana) del pasado 17 de marzo en Madrid. 

Se entiende mal que los habitantes de las regiones más deprimidas, que lógicamente son beneficiarias de los mecanismos redistributivos del Estado, sean independentistas, como resulta también difícil de explicar que desde la izquierda se persiga la desintegración del Estado cuando, a pesar de todos sus defectos, es el único baluarte que tienen contra el poder económico. 

Hace mucho tiempo que resulta imposible justificar la postura de IU y de Podemos, que de forma progresiva han ido identificando sus actuaciones y posiciones con las reivindicaciones de los sediciosos. Comenzaron justificando el derecho a decidir y han terminando participando en una manifestación a favor de los golpistas y en contra de la Constitución y de la Justicia. (...)

Hoy se quiere arrojar por el desagüe el agua junto con el niño. Incluso a algunos, como a los golpistas catalanes, les importa muy poco el agua sucia, de lo que pretenden librarse es del niño. Por eso resulta tan inexplicable que la izquierda se preste a ser compañera de viaje de los que, con absoluta deslealtad, están dispuestos a quebrantar el Estado y miran con desprecio y superioridad a los demás españoles. 

Habría que sorprenderse, si no fuese porque nos tienen curados de espanto, de que IU Madrid en un tuit convocase a manifestarse el pasado 17 de marzo tras los supremacistas Torra y Mas con el argumento de que sin derecho a decidir no hay democracia. Frase que, si aparentemente tiene visos de veracidad, constituye una trampa retórica muy burda y bastante manida. Porque el problema radica precisamente en saber lo que cada uno tiene derecho y puede decidir. 

La democracia constituye el sistema que ordena el método y la forma de decisión. La libertad de cada uno termina donde comienza la libertad de los demás. Si cada uno pretendiese decidir sobre todo, y sin límite alguno, estaríamos instalados en la anarquía y serían los más débiles los que no decidirían nunca.

 

El neoliberalismo económico también defiende el derecho a decidir, libertad económica. Que cada uno decida sobre el destino de todo su dinero. Nada de sistema fiscal progresivo, nada de pensiones públicas, que todos los ciudadanos vayan al colegio y al médico que quieran (siempre que puedan pagárselo, claro).

 El derecho a decidir de los ricos deja sin capacidad de decisión, e incluso de subsistencia, a los menos afortunados económicamente. Conceder el derecho a la autodeterminación a los habitantes de Cataluña impide que los andaluces, extremeños, castellanos o madrileños decidan acerca de la estructura y configuración del Estado español, a lo que tienen derecho.

 La soberanía, y por lo tanto el derecho a decidir, pertenece a la totalidad de los españoles. Una parte no puede decidir sobre lo que corresponde al todo, y casi siempre que pretende hacerlo es porque es la parte más opulenta y se resiste a perder su posición privilegiada.

Los líderes de Podemos e IU han metido a sus organizaciones en un charco cenagoso del que les va a ser imposible salir. ¿Cómo convencer a las clases populares de Andalucía, Asturias, Castilla, Aragón y en general de toda España que sus intereses son los mismos que los de Puigdemont, Torra y el resto de los golpistas? Tontos, de esos con los comenzamos el artículo, no hay tantos.

 ¿Cómo persuadirles de que su situación va a mejorar -ni siquiera la de los catalanes- con la desintegración del Estado? No tiene nada de extraño que sus resultados electorales sean cada vez peores y vayan perdiendo adeptos.

Solo los errores de Podemos, de IU y de las confluencias están haciendo que el PSOE crezca. Es el tradicional abrazo del oso.(...)"               (Juan Francisco Martín Seco, República.com, 28/03/19)

¡Viva Pozuelo Libre y Soberano! Carabanchel nos roba, como los extremeños y andaluces. Tendremos un dividendo fiscal de 20.000 euros por familia... El “derecho a decidir” es el máximo enemigo del estado del bienestar

"Vivo en Pozuelo, un municipio a muy pocos kilómetros de Madrid, a donde me desplazo cada día a trabajar. Es la ciudad más rica de España, con una renta media por familia de 73.000 euros. Pozuelo está lleno de buenas escuelas privadas. Muchos de mis vecinos no usan ni la educación pública, ni la sanidad pública.

Supongamos que alguno de mis vecinos empieza un movimiento por el “derecho a decidir” de Pozuelo.  Su propuesta a nuestros convecinos es sencilla: seguiremos en la UE, pero seremos independientes de España. 

Les explicará que los más de 35.000 euros de impuestos que pagamos por familia (incluidos más 20.000 euros de IRPF) van a financiar servicios de los que no disfrutamos. Les contará que Carabanchel nos roba, como nos roban los extremeños y andaluces. Prometerá un dividendo fiscal de 20.000 euros por familia.

“Yo”, dirá el político del movimiento "Juntos por Pozuelo Soberano e Independiente" (JPSI), “me comprometo a mantener un pueblo libre y seguro con IRPF a tipo 0. Nadie pagará impuesto sobre la renta. Con el IVA y los impuestos municipales actuales será suficiente para tener un excelente nivel de servicios”.

Los costes, argumentará el político de JPSI, son nulos. La libre circulación en el seno de la UE quiere decir que los vecinos de un nuevo Estado de Pozuelo soberano seguirán yendo a trabajar a Madrid o a donde quieran. El mercado único garantiza la libre circulación también de productos en los supermercados. La seguridad externa está garantizada por el paraguas de la OTAN.

Con un poco de suerte, si JPSI le da a la historia una cierta pátina anti española, la izquierda posmoderna se apuntará a la reivindicación nacionalista pozuelense. Algunos del resto de España, a los que el “Derecho a decidir” les suena inapelable, se movilizarán por el referéndum de Pozuelo. 

Incluso algunos en Andalucía, en Extremadura, y en Carabanchel, apoyarán esta reivindicación “antisistema”.  No se percatarán (alucinante, ¿no?) de que, si los de Pozuelo pagamos menos impuestos, los de Extremadura y Carabanchel recibirán menos servicios.

La independencia de Pozuelo quizás no salga en el primer referéndum, pero poco a poco, mis convecinos empezarán a escuchar el mensaje de “Carabanchel nos roba”, y el virus empezará a hacer su trabajo: “y yo que tanto trabajo, ¿por qué pago estos impuestos tan altos para que los vagos de Carabanchel tengan servicios sanitarios que no pagan?”, empezará a decir cada día más gente. Poco a poco, el movimiento calará. "Un día, los de Pozuelo seremos libres y soberanos", les repetirán.

Espero, querido lector, que el argumento esté claro. Los derechos a la autodeterminación no son compatibles con el estado del bienestar y los servicios públicos de calidad, especialmente en un mercado único e integrado. Los más ricos siempre tendrán un incentivo a disfrutar de lo bueno (el mercado único, la libertad de circulación) sin pagar por la redistribución a los más pobres.

Es por eso por lo que Europa nunca puede, ni debe, permitir que estas reivindicaciones insolidarias tengan éxito. Toscana o Baviera tendrían mucho que ganar si pudieran separarse, sin coste, del resto de sus estados, a costa de sus conciudadanos del sur de Italia o de Alemania del Este.

Lo pasmoso de la historia, en nuestro país, es el apoyo de la izquierda posmoderna a estas reivindicaciones anti solidarias.  (...)

El “derecho a decidir” es el máximo enemigo del estado del bienestar. Cuanto antes empiece la izquierda a reconocerlo, a afrontar sus contradicciones y a explicárselo a aquellas personas que les votan, mejor nos irá a todos"                  (Luis Garicano, eldiario.es, 27/09/17)

Una Cataluña independiente no podría pagar las pensiones

"(...) el director general honorario de la Comisión Europea , Francesc Granell , ha indicado que "una Catalunya independiente sería económicamente viable a largo plazo. El problema son los costes de transición que implicaría la creación de un estado propio". "Tiene razón María Dolores de Cospedal cuando afirma que Cataluña ahora no podría pagar las pensiones. Pero es una razón transitoria", afirma.

En este sentido ha opinado que "es mejor estar bajo el paraguas de una economía que es la sexta de las Naciones Unidas, que no estar solos" . "Cataluña no suscitará ningún interés para que nos admitan a los organismos internacionales. No confiemos en las alianzas internacionales porque hay más intereses con España que con Cataluña", ha añadido.

En este sentido ha recordado que "no tenemos grandes multinacionales ni grandes fuerzas económicas que impulsen los gobiernos a mover ficha a favor de Cataluña" . "Tardaremos muchísimos años en volver a la normalidad en Cataluña. Cuanta más incertidumbre creamos más tardaremos en recuperar la inversión privada" , ha dicho .

Para Granell, "ahora, Cataluña está relativamente bien. Si no hemos de mejorar claramente, mejor que dejemos las cosas de tal y como están" . "Si el estado español decidiera que Cataluña fuera independiente no habría ningún inconveniente para que formara parte de las instituciones europeas o de las Naciones Unidas . Los costes pueden venir de las represalias", sentenció."                 (e-notícies, 01/10/2013)

‘Hay un dato revelador del que CiU no habla [...]. Desde que comenzó la crisis, la Seguridad Social gasta en Cataluña mucho más de lo que recauda: 1.200 millones ya solo en 2009’

"Joaquim Coll, historiador, en un artículo publicado este sábado en El Periódico: (...)

Para superar el muro de la doble identidad, el soberanismo neoliberal no desaprovecha la menor ocasión para socializar argumentos de grueso calibre del tipo: “España nos roba, pero libres haríamos de Cataluña una de las economías más prósperas de Europa”.

[...] Este tipo de cuentos de la lechera son de una enorme frivolidad.

Primero, porque el relato parte de una premisa falsa: que la legalidad española es lo único que impide proclamar la independencia, pues los catalanes ya estamos casi todos de acuerdo.

Segundo, se habla solamente de los fabulosos beneficios de la separación, pero jamás de los costes sociales y económicos de la ruptura y de un periodo de transición indeterminado (¿durante cuánto tiempo nos quedaríamos fuera de la UE?).

Seamos serios, por favor. Si alguien deja a sus vecinos porque esgrime que le roban, ¿acaso estos van a seguir saludándole y entrando en su negocio o empresa?

Tercero, se esconden informaciones esenciales, como el hecho de que, aunque la economía catalana se ha abierto al mundo y exporta, nuestro superávit comercial únicamente se produce, y de manera muy notable, con el resto de España.

Cuarto, el repetido argumento de las balanzas fiscales esconde matices y sorpresas. Lo hemos visto en relación a los datos de 2009 suministrados torticeramente por el conseller Mas-Colell.

[...] Hay un dato revelador del que CiU no habla y que indica hasta qué punto hemos de ser prudentes con las cifras. Desde que comenzó la crisis, la Seguridad Social gasta en Cataluña mucho más de lo que recauda: 1.200 millones ya solo en 2009.

El problema de fondo es que el grueso del soberanismo es neoliberal y, por tanto, considera que cualquier déficit, sea entre grupos sociales o territorios, es ilegítimo.

Entre tanto, nos vende un peligroso cuento de la lechera donde solo existen fabulosos beneficios mientras esconde los costes económicos, sociales y políticos de la ruptura. ¿Acabaremos por tropezar?’."         (lavozdebarcelona.com, 15/04/2012)

La independencia catalana sería lo mejor para todos los trabajadores españoles... menos para los catalanes

(traductor gallego-español)

Comentarios ao artigo "O apoio á independencia en Cataluña, na cota máis alta dos últimos tres anos", de Vieiros, 20/03/2010)

#24 hai 1 dia iamesa

#12... Como dicía Castelao, os verdadeiros 'separadores' sodes vós... De non ser así, por que un neno en Madrid non pode estudar Lingua Galega/Éuscara/Catalá, se é parte desa cultura 'española' á que todos pertencen?

É máis... Por que un neno en Asturies non pode estudar a súa propia lingua?

Sodes vós os primeiros que identificades España con Castela e os primeiros que vedes todo o que dentro do Estado non é castelán como algo perigoso para a vosa 'patria'... Xa que logo, como te podes estrañar de que ninguén queira formar parte dese teu (voso) proxecto fóra da Castela?

#28 hai 1 dia Raimundo

#24 iamesa, os mestres madrileños non coñecen o galego, nin o catalán, nin o rumano... non poden ensinarlo... nin os franceses...

Os nenos asturianos bablefalantes teñen que estudar en bable... os nenos castelanfalantes, non...

E por desgraza, os españois non queren independizar aos independintas... unha magoa... porque seria o mellor para Galicia...

A ver se coa crise...

#44 hai 15 horas e 23 minutos iamesa

#27... Raimundo. Non, os mestres madrileños non coñecen galego nin catalán. E, mentres un madrileño non coñeza galego, catalán, éuscaro... Non poderá falar de 'unidad de la patria', a non ser que fale desa 'patria' eliminando todo o que non sexa castelán...
E non é democrático nin tolerábel esta última postura.

Non é tan difícil de comprender, ou? Creo que un neno de 12 anos ata se percataría.

#28.. Iso é o que precisamente digo. Non por atender as ovellas deixas de atender as galiñas. Relé o teu comentario e o meu e contessta pensando se queres.. Non vou ter conversacións de ollomoles.

#45 hai 14 horas e 25 minutos Hispanico

Seica nom seria precisa a independência nem da Catalunha nem dos bascos nem da Galiza. Umha Hespanha republicana, a jeito de confederaçom de povos, livre de retardados mentais parvo-borbões, multicultural, com soberania popular, e reconhecimento das culturas e nacionalidades históricas poderia veicular um estado mais eficiente em todos os aspetos da vida civil.

Mas pra isso acontecer é precisso desbotar a ignorância e o preconceito, o nacionalismo espanhol (de supremacismo castelão) e o culto à homegeneizaçom cultural parvo-espanhola.

Entanto houver indivíduos tam imbecis e subnormais, ademais de nojentamente hipócritas, coma o ra imundo e os “gavioteros of the many names“, que acreditem na existência do espanhol-castelão como língua e cultura suprema, e na diversidade cultural e desafio do espanholismo pateta como umha ameaça ou algo negativo, pouco se vai poder fazer: continuaremos a bater uns nos outros, sem nada adiantar.

Quando está gentalha morrer (recomendo o chá de cigude, saude) entom poderemos fazer qualquer cousa positiva.

Indivíduos que falam dos perigos da imersom (em nom-espanhol) linguística e das barreiras ao aprendizado que acarreta, nom podem sequestrar o diálogo: os tontos sempre levam a razom.

E o tonto mais tonto, o rei dos tontos deste foro, leva nos lembrando (de meses, anos?) esse fato inelutável.

Mas ele é apenas a ponta de lança da globalizaçom tonto-espanhola. Atrás d’um pobre inbecil agocham-se milheiros deles.

#46 hai 1 hora e 8 minutos Raimundo

#44 iamesa, os mestres franquistas sabian galego e castelan, pero só ensinaban en castelan... un xenocidio cultural... o dos fillos dos traballadores galegos...

Os mestres catalans saben o castelan e o catalan, pero só ensinan en castelan... igualiño ao franquismo... logo, un xenocicio cultural... o dos fillos dos traballadores galegos, arxentinos...

O mestre que humilla aos seus nenos impidindolles falar na súa lingua-nai, é un fascista...

Os mestres madrileños, os franceses non poden humillar aos seus nenos... non falan galego, nin marroquino... non son fascistas bilingües, son demócratas monolingües.

Non é tan dificil de comprender... Castelao loitaria polo dereito dos nenos arxentinos a estudar na súa lingua, falada polos seus mestres...

Pero non diría nada dos mestres arxentinos que non puideron ensinar en galego aos fillos dos emigrantes... nolo coñecían, non podían...

¿Ou non?

#47 hai 1 hora Raimundo

#45 meu ben querido cipaio dos ricachons, Hispanico, o cativeiro estado do benestar español foi levantado co traballo dos galegos, dos andaluces...

Nesa confederación da que falas, os vascos e catalńas vanse levar a parte do lión da Seguridade Social española...

¿Ou imos quedar os galegos e os andaluces con toda a SS.... e eles que empecen a aforrar dende cero?

¿Vannos deixar na ruina, como ti queres?

O teu cipaismo faite preferir a nosa ruina... mira que galego...

Eu quero nunca se poñan en perigo, en mans dos catalans, dos vascos, as pensións dos nosos labregos.

Meu benquerido cipaio...

#48 hai 26 minutos Nambuangongo

Claro, hom. Nós precisamos de Espanha, ainda mais, sobrevivemos graças a esse Reino. Nós somos pobres, e os espanhóis, solidários, dão-nos a esmola.

Os galegos não pagam as quotas da Seguridade Social, nem o IVA, nem o IRPF, nem ... Só são um gasto para o estado. Por isso nos quer independizar também.

Essa puta Espanha que tanto adorais, existe só graças o suor de galegos, bascos e catalães. Sem qualquer dessas «regiones», o sistema capitalista espanhol vai pró caralho, porque o resto do estado não é território produtivo, é território especulativo + deserto social.

Somos os galegos, catalães, e bascos os que mantemos os «jornaleros
» andaluzes, em realidade milhares de inúteis que recibem a sua paga a câmbio do seu voto para o PSOE, o inventor do sistema com «Flipe» González e ainda hoje essa rede clientelar não a conquistou o PP.

O conto da pobreza da Galiza, que levamos ouvindo desde 1978, podeis mete-lo no cú. Com o conto do estado central da «solidariedade».

Alguém pode explicar a relação entre o recaudado na Galiza e o investido? Ou Euskadi/Navarra? Ou Catalunha? Comparamos esse balance com o da Comunidad de Madrid?

Extranha solidariedade. A samesuga solidária....

#49 hai 1 minuto Raimundo

#48 Nambuangongo, Cataluña é unha republica bananeira... porque os seus 'ministros' levan o 3% de todalas obras públicas catalanas... como en todalas republicas bananeiras... coñecemos moi ben esas mañas, os galegos.

O PNV leva as súas tamén en todo o País Vasco (mesmo o de Alava destes días - enlace abaixo)

E na Galicia... pois o Baltar... e mailo Feijoo...

¿Estes sonche os que sosteñen España?

O estado de benestar español levantarono os traballadores galegos, andaluces, e extremeños coas súas remesas europeas, xunto co turismo.

E o que temos que ver é cando diñeiro ven de fora a pagar as pensións, os nosos hospitais...

Pois do Pais Vasco... nada. De Cataluña, co novo Estatut, nada... só ven dileiro de Madrid, para pagar as pensións da Seguridade Social feita por Felipe Gonzalez, co diñeiro dos nosos emigrantes...

Que se houera sido o Pujol, o Ibarretxe... os galegos non teríamos nada...

Enlace a corrupcion do PNV de Alava (o caciquismo do Pais Vasco)
http://corrupcionesvarias.blog...

Los albañiles andaluces que hacen aceras en Cataluña, con ayudas estatales, son muestra de una sociedad 'subsidiada', sin futuro

"El portavoz de CiU en el Congreso y líder de UDC, Josep Antoni Duran i Lleida, ha afirmado en declaraciones a Rac-1 que en el PER "hay mucho fraude y no se puede consentir", y ha añadido: "Hay mucha gente que trabaja y cobra el PER, y no hablo de oídas, y si alguien quiere que dé nombres y apellidos los daré; sé muy bien de qué va".

"En su día", ha asegurado, "los socialistas lo implantaron, porque seguramente convenía a Andalucía. Pero hoy Andalucía, gracias a los andaluces, se ha desarrollado y por lo tanto no tiene sentido que se continúe con esta política de subsidio. Una sociedad subsidiada no va a ninguna parte",

Asimismo, en su carta web semanal, Duran se ha ratificado en su invitación a "reflexionar" sobre si quizá ha llegado el momento de plantearse si sigue teniendo sentido el PER en Andalucía y Extremadura, unas declaraciones que el pasado miércoles le valieron las críticas de diversos sectores.

"Yo ya sé que el PER ha sido positivo para estas comunidades, pero lo único que pedía y pido es que se pueda reflexionar sobre su sentido en la actualidad sin que nadie se ponga nervioso", afirma.

Duran rechaza los argumentos de quienes dicen que el Estado español también ha ayudado al sector catalán de la automoción, concretamente a Seat: "Una cosa", indica, "son las ayudas a la economía productiva, que traen como consecuencia la creación de empleo, de riqueza y de ingresos para el Estado, y otra muy diferente es el subsidio para quien no trabaja". (e-noticìes, 21/05/2010)

Derecho de autodeterminación catalán, gallego... y ¿por qué no? Español

(traductor gallego-español)

Comentarios a la noticia "É necesario ese labor básico: explicarlle á xente a importancia de decidir por si mesma" (Vieiros, 05/12/2009)

#1 hai 1 dia Raimundo

Si señor, temos que ensinarlle aos galegos o seu dereito as pensións... as que pagaron de xoves... e que queren quitarlles de vellos...

Porque a Cataluña independente non vai pagalas ¿Non? Mira que listos... quedanse cunhs seguridade social sin os vellos galegos... mira que listos...

#2 hai 23 horas e 56 minutos Reflexivo

O Raimundo o que ten é envexa dese país, Cataluña, que mira para arriba para ocupar un lugar en Europa privilexiado. Afortunadamente para Cataluña, a dereita que teñen non é o noso Pp.

A Galiza o cancro da dereita e caciquismo fixo moito por que non medrara. Lembra o sr Raimundo as declaracións nese sentido de Manuel Fraga, contento porque Galiza voltaba a ser claramente exportadora de man de obra?

#3 hai 23 horas e 43 minutos luisfoz

Não gosto de me meter com os outros mas parece que a Raimundo tudo lhe serve para atacar o nacionalismo galego (também o basco e o catalão mas não o espanhol). Não poderia ficar tranquilo, por uma vez, Causa Galiza convoca uns actos de jeito bem pacífico e mesurado; o normal é assistir à convocatória ou não, segundo as próprias ideias, e não andar a molestar, por dizê-lo de forma moderada. Saúde e Terra para todos e todas assistentes! (eu incluído).

#5 hai 23 horas e 5 minutos Raimundo

#2 Reflexivo, sou galego, e con iso penso que non teño que ter envexa do sistema caciquil de corrupción, baseado no ladrillo, e montado polo Pujol... os Baltar, os Fraga teñen envexa... si dese sistema caciquil catalán, moito millor co deles...

A dereita que teñen é pior ca nosa... porque é imbatibel...

e #3 Luisfoz, pois sí, argumento contra o nacionalismo galego, o que copia os métodos e os esloganes dos nacionalismos dos ricos, do vasco, do catalán...

Sen metermo cos outros, agas cando eses outros insultanme... enton... respondo...

Pero do que estamos a falare é de se a Galicia vaille ben a independencia... e pra min, o que vaille ben e o estado de benestar... que é español, porque ten que selo... porque a industria española (a vasca, a catalana), foi levantada polos nosos emigrantes... e teñen dereito as pensións que pagaron co seu traballo...

Ou, agora, van vir os cataláns e dicir que ese diñeiro das pensión acabase, non cando morran os vellos, senon cando o digan os cataláns...

Son os politicos catalans, os mais corruptos, os que vannos dicir se os nosos vellos van cobrar a pension, ou non van cobrala?

Diso é do que estamos a falar... pois falemos... temos ese dereito, a decidir como defender as nosas pensions... porque pagamolas co noso traballo... ise foi o contrato da constitución do 1978... feito efectivo polo Felipe Gonzáles, ao universalizar os sevizos soicais... pois iso...

#7 hai 20 horas e 10 minutos nordes

Raimond (en catalá), a tua Obsesión Compulsiva contra o Catalanismo roza a paranoia, alimentada de demagoxia.
Luisfoz di a verdade, donde estan as tuas criticas o nacionalismo iberico-español!??
Pois non todo serán virtudes digocho eu, pero ti non ves defectos no traballo dos hexemonicos partidos espagnoles. Os mesmos que de sempre gobernaron Galiza, que pa ti, puxeronnos o nivel medio do Estado??!

#8 hai 1 dia nordes

#5 DIS: "Pero do que estamos a falare é de se a Galicia vaille ben a independencia... e pra min, o que vaille ben e o estado de benestar... que é español, porque ten que selo... porque a industria española (a vasca, a catalana), foi levantada polos nosos emigrantes... e teñen dereito as pensións que pagaron co seu traballo..."

1.- Estado de benestar español!!: Xa vimos tras 30 anos como recoñecen en Madrí a nosa dispersión xeografica, e o noso envellecemento poboacional po custo da atención sanitaria e de dependencia, e peor é como o aplican..

2.- Aqui recoñeces que o potencial industrial español esta en Euskadi e Catalunya. Claro, foi españa que concentrou ali a industria!! Ou foi que eses pobos soberanos loitaron e defenderon a SUA industria fronte o imperialismo nacional-franquista.

3.- Cantos empresarios de orixe galega ai entre os industriais catalans?? Non son unha minoria, son residuais na sociedade. Os nosos emigrantes puideron traballar no Estado grazas a eles, sinon rematarian na Alemaña,Suiza ou Venezuela coma moitos.

4.- As pensións querido demagogo, non as da nin as paga a GENERALITAT senon o ESTADO, que o gobernan os partidos nacional-estatais, eses os que endexamais criticas.

#10 hai 1 dia Raimundo

#8 nordes, digo que o estado de benestar é español... e o francés, pois francés... e do estado... a caixa uneca da Seguridade Social é estatal... é de todos...

E sí, non é favorabel aos labregos, favorecen aos traballadores da industria... os de soldos millores...

E digo que a industria vasca e catalana existiu porque Madrid permiteulles ter o mercado español cautivo... os galegos non podíamos mercar as boisimas mercadorias inglesas porque os aranceis de Madrid impediano... para favorecer aos vasco, e catalanss... e asi, non se puido espallar a industria por todala peninsula... porque o mercado peninsular era deles, gracias a Madrid...

E foron os industriais vascos e cataláns os que pagaronlle o exercito a Franco... os que deronlle a vitoria, e impediron que as cooperativas anarquistas ou socialistas fixeranlles competencia (o March pusolle uns millóns en Suiza ao nome de Franco, para que tivera de que vivir, se o golpe non trunfaba)... home, isto sabeo todo o mundo...

E os nosos emigrantes poideron traballar en condicions de miseria, en Cataluña, no Pais Vasco, sen dereitos, porque senon os patrons enviabanlles a policia franquista... que para eso a pagaban...

E os nosos emigrantes levantaron Alemaña, gracias a eles e ao diñeiro dos americanos... en moito millores condicions, gracias aos sindicatos... E siguen a cobrar as pensions dos seus anos de traballo de alí...

E en Cataluña, algúns deles chegaron a empresarios, moitos na construcción... pero non entraron na élite... o normal...

E si, as pensión pagalas o estado, e ¿por qué vou criticalo? Mentres pague... fai o que ten que facer...

O que critico e que os da independencia catalana non din que vai pasar coas pensions dos traballadores galegos... ¿Vanse quedar coa mellor parte? ¿Vannos deixar a pior parte para pagar aos vellos galegos?

¿Non é importante o tema? ¿Non é importante falar diso? Pra min é o principal... e se é iso o que queren facer... pois boicot...

¿Ou non estarías dacordo con defender as pensións galegas cun boicot (nacional) aos produtos catalans? Cando queiran romper a caixa uneca da Seguridade Social (como tamén queren os vascos, mira ti).

Se non estas dacordo, enton... e non sei porque... pero poderias ser un traidor a Galicia... ¿Ou non?

Diso estamos a falar...

#11 hai 1 dia nordes

Raimond (que xa temos confianza) DIS: "
O que critico e que os da independencia catalana non din que vai pasar coas pensions dos traballadores galegos... ¿Vanse quedar coa mellor parte? ¿Vannos deixar a pior parte para pagar aos vellos galegos?"

Claro que o diran, diran que pagan a dos cidadans da sua nación e a dos traballadores extranxeiros que ali traballasen, como sabes que fan outras nacions (ex;Suiza).
E a dos traballadores galego pagaranola o Estado Español que quede (as outras 16 ou 15 CC.AA.)

Escoita..eres pensionista?? Traballaches na Catalunya?? Pediche vez pa consultalo da tua CATALANOFOBIA??

Ah!! Ponte o dia, os galegos xa temos de media a pensións mais baixas do Estado, e dicir xa levamos a peor parte... poderia ser peor cunha autonomia menos.

#16 hai 16 horas e 28 minutos Raimundo

#11 nordes, a Seguridade Social e financiada por todos... o conrato é de por vida... e ata mais alá... os vellos pagáronnos as pensións... e as nosas prestacións pagaran as dos nosos fillos... é un contrato de xeracións...

¿E que pasa cando alguén quere romper ese contrato? Ten dereito, dende logo... senón seriache un contrato 'leonino'... pero ten que facelo só...

Seguirá co seu esforzo só... escomenzando dende cero. Porque o que rompe o contrato do benestar de todos, para buscar só o seu... ten que coñecer os perigos desa decisión.

Se quere independizarse, romper a caixa úneca da Seguridade Social, que o faga, pero a súa costa... non as costas dos galegos...

Se o Botín quixera sair da Seguridade Social común (que quere), para facer as súas pensións privadas... se todolos empresarios quixeran facer unha seguridade social privada, como a americana... que o fagan... pero sen perxudicar aos traballadores, aos galegos...

Tamén deberían empezar dende cero... ¿ou van poder coller a mitade do diñeiro da Seguridade Social e levalo para a privada? E os traballadores a mirar, e aguantarse... non.

A Seguridade Social común mantendrá todo o diñeiro... os que rompa o contrato, sexan os empresarios ricos, sexan os territorios ricos... que empecen a acumular capital... para eso sonche ricos...

Se Cataluña quere sair da Seguridade Social común... que o faga... pero sen levarse un euro dos traballadores galegos.

E ¿poderán elexire os traballadores cataláns entre a Seguridade Social española, ou a catalana? Deberían poder... porque teñen dereitos adquiridos na española... ninguén podería quitarlleos.

Comentarios a noticia "Causa Galiza sae ás rúas de Compostela para reivindicar que “a autodeterminación é o único camiño” (Vieiros, 06/12/2009)

#6 hai 16 horas e 7 minutos Raimundo

O camiño... para qué... ¿para perder o diñeiro das pensións, pra escomenzar a facer a Seguridade Social galega... dende cero? Sen un euro...

O camiño... para que a poboación mais envellecida de Europa, que levantou co seu traballo a prosperidade dos demáis... teña que pagarse agora, eles soliños, as súas pensións...

O camiño para que os beneficiarios dese traballo, sexan os empresarios ricos, sexan os territorios ricos... quedan 'leberados' de pagar as pensións dos 'subsidiados' (chamanlles así) labregos de Lugo...

Pois, millor en bicicleta...

Home, as cousas que temos que escoitar...

#9 hai 14 horas e 27 minutos trade

Eu acho que era muito melhor nom fazer muito caso a gente demagógica como McNally ou Raimundo e simplesmente comentar o que consideremos oportuno. Há que deixar que comentem o que queiram pois estam-se autoqualificando. Mágoa de país!. E por favor Macnally nom fales de igualdade de direitos lingüísticos quando a situaçom é a de indefenssom do galego...O que diga o contrário simplesmente mente.

#17 hai 11 horas e 24 minutos Raimundo

#9 trade, asi que é demagoxico falar do que vai pasare coa Seguridade Social, nunha futura Galicia independente... pois vaia, a min paresceme que é ao contrario...

Falar de independencia sen falar de como vai sere a Seguridade Social Galega... de onde vai sacar os cartos para pagar as pensións da poboación mais envellecida de Europa...

Mais que demagóxico... unha traición a Galicia... nin mais, nin menos...

#21 hai 9 horas e 29 minutos juli_gz

non si raimundo? falas de fascismo cando os teus comentarios estan cheiños deles, como van pagar os galegos a seguridade social? como se galiza non tivera cartos e potencial para facer iso e moito mais, e se foramos independentes Galiza sería un dos países mais prosperos de Europa.

#26 hai 8 minutos Raimundo

#21 juli_gz... pois xa podes independizarte... pero ti soliño...

Porque a min o da Seguridade Social galega... dirixida polo Mendes, polo Gayoso. polo Feijoo... non sei... pero que queres que che diga...

Ti soliño...

Fueros y redistribución

(traductor gallego-español)

Comentarios a la noticia de Vieiros, 27/11/2009: A unión de forzas da prensa catalá en favor do Estatut axita o escenario político.

#18 hai 50 minutos nordes

RAIMUNDO, nestas tardes de outono podias ler a evolución historica dos sistemas forais de españa e aprender entre outras cousas que:
Foron respetados desde a "violenta anexión" do Reyno de Navarra no 1512, tanto polos reis catolicos, como polos austrias(carlos V,filipe II,etc), e sobretodo polos borbóns (unha rama da familia ven dos reis de Navarra), recollido como dereito dende a primeira constitución (Cadiz 1812,300 anos de dominación despois era a principal defensa nacional) defendido polos carlista (guerra borbons-borbons) defendido na I Republica, polo nacionalismo de Euskalherria, pola II Republica, polos requetés franquistas e os tecnocratas do opus dei nos anos 50-70 e ademais agora, tamen pola Constitución Española e os Estatutos de Autonomia. Non tes por que crerme, pero informate.
Decir con iso que o defenden todolas cores politicas de EUSKALHERRIA, todas; e ademais o problema fiscal e financieiro non é pa esas Autonomias senon pas outras 15 Autonomias que AINDA NON O TEMOS. Ese debe ser o obxetivo a alcanzar.

#19 hai 1 minuto Raimundo

O carlismo vasco foi o que impidiu a constitución do estado liberal en España... o desenrolo da Constitución de 1812... o que quedaba dela...

O carlismo navarro foi o que deulle a vitoria a Franco, e impidiu o desenrolo da constitución republicana...

O cativeiro estado do benestar español é dos tempos de Felipe González... polo tanto... e o nacionalismo vasco foi quen de impedir a ruptura co franquismo, co seu terrorismo...

Esto foi o que pasou na realidade... sempre un atranco nas ansias de liberdade dos españóis... porque os movementos que beben nas fontes tradicionalistas, antogónicas coas surxidas da Revolución Francesa, son os que deron no fascismo...

E todos apoiaron aos nazis no seu momento, ou a Franco (flamencos, rexistas, carlistas...), agás o PNV, tras moito dudar (¡Dudar entre Franco ou a República! Isa duda solo pode tela un fascista), pois apoiaron a República, porque pensaron que iballe sacar mais privilexios para eles.

É cuestión de privilexios... o Concierto só é pra os territorios industrializados, ou con petróleo... para o País Vasco, para Cataluña, para Flandes, para o norte de Italia, para Santa Cruz de Bolivia, para Escocia, para Rio de Janeiro, para Sao Paulo...

Nolo é para Galicia, para Nápoles, para os indios amazónicos, para Valonia, para Gales, para A Paz... ¿Por qué?

Porque nega a redistribución socialdemócrata... dende os ricos, aos pobres... dende Botín aos becarios do seu banco... dende Madrid a Galicia (por certo, Madrid é quen mais aporta ao presuposto estatal, o que inclúe a Galicia)...

Pero dende o País Vasco (e pronto, dende Cataluña), non vai nada aos presupostos estatais... unhas limosniñas...

Se a túa proposta cumplírase, o que queren os vascos e cataláns... cumpliríase o soño do Botín...

Non habería redistribución socialdemócrata, dos mais ricos aos mais pobres... Botín (as élites económicas) non pagarían impostos... os hospitais, as pensións dos españois so se financiarían cos impostos dos traballadores...

E quebrarían... pero os hospitais privados dos ricos, non, e estarían moi ben dotados... se (ao estilo americano) estiveran financiados polos seguros privados dos que gañen mais de 10.000 euros ao mes...

Terían uns poucos hospitais perfeitamente dotados... ao que levarían en helicoptero a calquer enfermo rico da periferia... total, en media hora, atendido...

Pois igoal sería no caso do Concierto... os galegos pagariamos os nosos hospitais... sempre piores cos dos vascos, ou dos cataláns... porque as nosas rendas son mais pequenas...

Esa desigualdade é coa que pretende acabar a Revolución Francesa, a Constitución de Cadiz, a da República... a de agora...

E os vascos, os cataláns... e tí... queren que os galegos sexamos sempre pobres, e eles ricos... porque as reglas do xogo só benefician aos Botíns, aos territorios industrializados...

O que queres tí, 15 conciertos mais, é o que queren os que buscan a ruína de Galicia...

Que un galego pense así, que os nacionalistas galegos queiran rachar coa redistribución da riqueza, nolo entendo, nin entenderei nunca...

Porque chámase "traición a la patria"... así, en castelán... por si nolo sabes...

#20 hai 1 dia nordes

Mira neno non te lambes!!! Mira o que dis!!??

"O que queres tí, 15 conciertos mais, é o que queren os que buscan a ruína de Galicia...

Que un galego pense así, que os nacionalistas galegos queiran rachar coa redistribución da riqueza, nolo entendo, nin entenderei nunca...

Porque chámase "traición a la patria"... así, en castelán... por si nolo sabes"

Galiza Raimundo xa vai camiño da ruina. Donde estiveches este vran?!!
Perdemos coa nefasta negociación da financiación autonomica pa Galiza unha barbaridade de cartos, facendonos ainda mais deficitarios fiscalmente, precarizando os servizos autonomicos, nunha "negociación" cunha soa frase: "que ai de lo mio".

Non me señas inxenuo, co da "redistribución da riqueza" porque:

1)non souberon/quixeron aplicala nin PP nin PSOE, so coidar baronias

2)Madrid representa ó 14% do PIB, pero recauda ó 23% dos impostos..redistribución?? "traición a la patria"?? Vaia!!

3)Galiza produciu mais de 12000 M euros en impostos o ano pasado,pero recaudaos Madrid, e devolvennos 5500 M pa Xunta!? somos ricos claro!!

4)somos unha C.C.A.A. deficitaria que non pobre, donde van os 6500 M/euros?? redistribuidos claro!!

5)O LEXITIMO sistema foral corresponde cun modelo fiscal FEDERAL,por qué? porque si os servizos basicos os dan as CC.AA.,deberan recaudar os impostos, cubrilos seus gastos,e contribuir equitativamente segun a riqueza (PIB) coas competencias Estatais.

#25 hai 1 minuto Raimundo

#20 nordes...

E deses impostos recaudado en Madrid ¿cantos veñen a Galicia? Algo...

E dos impostos recaudados no Pais Vasco (e pronto en Cataluña) ¿cantos veñen a Galicia? Nin un chisco...

E eses impostos recaudados en Galicia ¿ chegan para finaciar as pensións, os hospitais dos galegos? Non...

Fai falla o reparto cos territorios ricos... e Madrid é o primeiro... en repartire...

Se Iberdrola ten a súa sede social no País Vasco... ¿ven diñeiro a Galicia dos seus impostos? Non...

Se a tivera en Madrid... algo viría...

O sistema común de financiamento do cativeiro estado do benestar español pódese millorar... pero o sistema de Concierto, non ten mellora... os territorios ricos apandan con todo... agás unha miguiñas para o estado...

Se Caja Madrid quedase coa Caixa Galicia, virán algúns cartos a Galicia... pero se a compra unha caixa vasca... adiós a todo.

Eu non entendo como un galego pode siquera querer un sistema de privilexio fiscal para os territorios ricos, que esmaga a Galicia.

É unha traición aos dereitos dos galegos, a disfrutar dos mismos servicios que todos... servicios logrados polos enormes capitais que trouxeron da emigración...

O sistema foral privilexia aos territorios ricos.

O sistema capitalista privilexia as élites económicas.

Lévanse moi ben, os dous sistemas... teñen a misma lóxica... a dos ricos.

O Feijoo tenta privilexiar aos seus, aos ricachos galegos, coas privatizaciones...

Os vascos (e pronto os cataláns), están a esmagar os dereitos de todolos galegos, ricachóns ou traballadores... a súa diferenza.

O sistema común basease na redistribución das rendas, os ricos pagan mais cos traballadores... e sumando todalas rendas, podese soster o estado de benestar europeo...

Se sacaslle as rendas dos ricos... pois pasamos ao sistema americano... cada un paga o que pode... os ricos teñen unha cobertura total...

Os pobres... poden ter cuberto o parto, pero non a cesárea... un profesor ten que vender casa e propiedades pra pagar unha operación... como en Galicia, antes de Felipe González...

Ou pagamos todos... ou non temos cobertura universal.

¿Cómo sería a sanidade con 17 sistemas forais? Pois que no País Vasco, coas rendas da industria... terían cobertura universal... pero en Galicia... coas rendas dunha poboación envellecida... e poucas industrias (Zara, Citröen..), pois teríamos un sistema como o americano... pagaría o parto... pero non a cesarea...

E si por riba Feijoo o tivera privatizad nosa sanidade... os ricos galegos terían gratis a cesárea... e os traballadores copago para todo... inda para os catarros...

Sería o resultado do roubo das rendas dos traballadores pola explotación capitalista...

O resultado do roubo das rendas dos territorios pobres... polos territorios ricos...

¿Como un traballador pode estar dacordo coa privatización dos servicios sociais?
¿Como un galego pode estar dacordo co sistema de privilexios foral?

Os dous sistemas, no fondo, iguais... son a ruina para Galicia... ¿cómo un galego pode querelos?

Un misterio...

Comentarios ao artigo de Xavier Cordal: Cataluña, o antes e o despois (Vieiros, 29/11/2009)

#5 hai 18 horas e 55 minutos Eurico

Raimundo....a túa ideoloxia PRO-CASTELÁ/MADRILEÑA é noxenta.

"E Cataluña vive millor gracias ao diñeiro dos emigrantes galegos, andaluces, extremeños, que trouxeron de Alemaña, Francia, Suiza, Inglaterra"

NON señor, Cataluña vive mellor porque defende o seu, porque non se deixa pisotear por Castela (Madride), porque é un pobo a gusto consigo mesmo, porque é un pobo que non pensa no "maloserá", porque é un pobo intelixente e traballador, e porque con todas as súas virtudes e defectos están UNIDOS.

En cambio, Castela (Madride como o seu centro) triunfou porque lograraon pisotear ao resto, linguistica, cultural, economica e politicamente. Como é posible que nun deserto/mesetario haxa tanto carto e poder, só hai unha explicación, por LADRONS!.

Raimundo, lembra que non é o catalán senón, o CASTELÁN o idioma que OBRIGATORIAMENTE teñen que aprender os nosos rapaces (galegos) na escola, teno ben presente.

Nin un paso atrás contra a escravitude que nos impón CASTELA, nin un peso máis para Madride.

#6 hai 6 horas e 12 minutos Raimundo

#5 Eurico... vaia por dios... asi que os enormes capitais traidos polos nosos emigrantes de Alemaña, Francia... non capitalizaron a industria vasca, catalana, madrileña... como en Italia... como hoxe en Marrocos, Ecuador, china... vaia por dios... negar a importancia capital do traballo dos emigrantes...

¡Ah! Claro... os miles de millóns de marcos e francos creceron alí por sere "é un pobo a gusto consigo mesmo"... pois vaia...

¿E a gusto cos emigrantes galegos, andaluces ou extremeños? Pois polo que decía deles o racista de Jordi Pujol... non tan a gusto... ou pola incomodidade do Quim Monzó cunha camareira charnega (ver enlaces ao final)...

E falas da imposición do castelán... estarás de coña... porque é fascista a persecución dos emigrantes sudamericanos polos inspectores lingüísticos da Generalitat (enlace abaixo). En Madrid non persiguen a ninguén, non obligan a "cursillos de español, ou ao paro"...

E Madrid é o que da mais diñeiro para o estado de benestar español... polo da redistribución, socialdemócrata, das rendas... o sistema europeo, que é rachado polo foral.

Madrid rouba, sí, pero reparte... os vascos rouban, pero non reparten (enlace a unha discusión do sistema foral, co "nordés" en Vieiros, cunha resposta moi atrasada, polo descanso dominical)

Eu non entendo este autoodio aos lexítimos dereitos dos traballadores galegos a ter os mesmos servizos cos vascos... non entento este papanatismo cos privilexios vascos... que tanto dano fannos... ¿poderiameo explicare alguén? Por caridade...

Enlace ao racismo de Jordi Pujol:
http://nacionalismodeandarporc...

Enlace ao etnicismo anticharnego do Quin Monzó:
http://nacionalismodeandarporc...

Enlace a persecución dos sudamericanos nos bares de Barcelona.
http://nacionalismodeandarporc...

Enlace a discusión co "nodes":
http://nacionalismodeandarporc...

Comentarios ao artigo de Camilo Nogueira: A dignidade dun pobo (Vieiros, 27/11/2009)

#23 hai 9 horas e 6 minutos fillotolo

Un apuntamentos para Raimundo por pena:

"¿O que estache a favor do..." Neste caso sería ¿O que che está a favor...?, pois hai que antepoñer o pronome, aquí e en ferrolán tamén. É como se no teu querido castelán dixeras "el comió se un bocadillo"

"O que está a favor da igualdade de todos... en todo... e en contra dos privilexios fiscais", Aquí refireste aos privilexios a nivel mundial, europeo ou español. Claro se te consideras español tes unha perspectiva nacionalista española, que non é o mesmo que tela a nivel europeo ou mundial. ¿Ti dende onde me falas?. Porque se queres xustiza e igualdade fiscal a nivel mundial asegúroche que non deberías mercar nen o 90% das cousas que tes. É a túa perspectiva de pensar que por crer nunha España "igual" es máis xusto e menos nacionalista, en realidade eres moito máis inxusto, pois España non é homoxénea, e dende logo moi nacionalista, moito, pero español.

#24 hai 1 minuto Raimundo

#23 fillotolo, gostame mais "estache", ou "nolo"... e listo.

Teño unha perspectiva dende o cativeiro estado do benestar español e galego, que eche o mismo.

Ameazado polo fraude fiscal dos ricos, e polo fraude fiscal dos privilexios forais dos territorios ricos (os vascos, e pronto os cataláns, claro)...

E sí, penso que un estado de benestar "igual" para todos os españois, e no futuro, para todolos europeos... é o sustento da liberdade... de todos...

E que un estado de benestar só para os territorios ricos, ou un servizo hospitalario ou de pensións privatizado (como o americano)... é un desastre para os dereitos sociais dos galegos...

Nos dous casos, non teríamos unha cobertura sanitaria, nin de pensións, universal... para todolos españois...

#25 hai 16 horas e 28 minutos breoghain

A própria exitência de Madrid é um cancro para todos os que aspiramos à democracia e al liberdade dos povos na península ibérica.

Os imperialistas espanhóis sem Madrid nom som nada.

#26 hai 1 minuto Raimundo

#25 breoghain, a existencia do concierto vasco é un cancro para os dereitos sociais dos galegos... do estado do benestar... do que Madrid o maior contribuinte...

En cambeo, os vascos (e pronto, os cataláns), non dan un chisco pra os hospitais galegos, ou as pensións dos galegos, inda que a súa industria foi levantado polos traballadores galegso...

Non te confundas de cancro...

Comentario al artículo de Rafael Cuiña: A nai de todolos estatutos (Vieiros, 26/11/2009)

#29 hai 7 horas e 57 minutos AntonCorsario

xa, "clarinete"... na Catalunya axúntanse 12 (12!!) periódicos nunha opinión común e temos unha imposición.
En Galiza dous ou tres periódicos botan a lingoa a pacer (Malia manter subvencións á esgalla, non o nego; pero isto xa é o colmo da traizón) e temos liberdade de expresión.
O de misturar churras con merinas só resulta cos gañáns. Raimundo, o teu anticatalanismo é patolóxico. estas doente meu!

#30 hai 7 horas e 1 minuto Raimundo

#29 AntonCorsario, se en Galicia xuntáranse todolos periodicos (todos subvencionados) para esixir que o galego só se dera no 20% das asignaturas... ¿teríamos dudas de que era unha consigna politica imposta polo Feijoo? Supoño que non...

Entón, se 12 diarios subvencionados, pero cataláns, sacan un editorial político... pois, entón non é unha consigna política... ¿Por qué?

Nun sitio sí, e noutro, non... ¿podesmo explicare?

E o meu anti-nacionalismo dos ricos (vasco, catalán, flamenco, santacruceño boliviano, paulista brasileiro...)... é claro... e argumentado...

¿Ou pensas que os rexímenes de Concierto Económico, (o vasco, o que piden esa ducia de periódiocos subvencionados polo Montilla), é bon para Galicia...

Eu penso que é un atentado aos dereitos de todolos galegos (traballadores, e empresarios), incluidos...

Supoño que pensarás que o sistema de Concierto vasco eche bon para Galicia... eu penso que aceitar esto é patolóxico... ¿podesmo explicare, porque pensas que nolo é?