Comentarios al artículo de Edelmiro Momán: Dualidade onda-corpúsculo (Vieiros, 30/11/2009)
#82 hai 1 dia ronpaulo
Hispanico levas razom, querem deixar aos reitegratas de duros e intransigentes, mas o fazem amosando aos reitegratas duros e intransigentes, os que cumprem o tópico. Have-los hainos, vocè gosta de pertencer a um clube restingido ,exclusivo, que possué umha verdade redentora e os demáis merecem condenaçom e estántodos contra nos.Galiza nom pode-se permitir desbotar o trabalho dos reitegratas, deve-se espalhar,tender pontes aos galeguistas e amosar outra face.Nom há umha guerra isolata-reitegrata na rua ha divissóm já dixo-a angr "A única etiqueta que para mim resulta fundamental é a que responde à pergunta: "Pensa você que na Galiza há bilinguismo harmónico/amável/cordial ou pensa você que na Galiza há conflito linguístico derivado duma situação estrutural que despreza a língua galega e @s seus/suas falantes?"
En Galicia, a lingua dos traballadores (o galego) estache discriminada...
E en Cataluña, a lingua dos traballadores (o castelán) estache discriminada...
Os traballadores teñen que loitar unidos contra a discriminación... en Galicia, en Cataluña...
Raimundo:
En Cataluña, la lengua de los trabajadores (castellano), no está discriminada.
En el caso de que lo estuviere o de que lo hubiese estado, no sería debido a la exquisita burguesía catalana que usted tanto crítica, sino a la voluntad de los propios trabajadores catalanes -estará de acuerdo conmigo cuando digo que en Cataluña, hay más proletarios (trabajadores) que burgueses ("jefes")-.
Por otra parte, me ofende sinceramente oír como insulta a la clase proletaria catalana, al repetir tanto que el castellano es nuestra lengua y que estamos discriminados...
En primer lugar, porque aquellos trabajadores catalanes que tenemos el castellano como lengua materna, lo podemos usar allá donde quisieremos.
En segundo lugar, porque la abrumadora mayoría de catalanes (sobre todo entre la clase proletaria/trabajadora) considera que el proceso de normalización lingüística (ese que usted, no sé por qué, llama discriminación de la clase trabajadora catalana) que lleva a cabo el tripartit con el apoyo de CiU (y solo con el rechazo del partido por excelencia de la burguesía, el PP) es positivo y lo apoyan (y, entre ese grupo de trabajadores catalanes que apoyan su, según usted, autodiscriminación, yo me incluyo...)
Así que o usted es una persona que nos está presentando una realidad falsa sobre lo que pasa en Catalunya confiando que por aquí no aparezca ningún "trabajador catalán" testigo de la realidad y que desmienta su intento de convencer a alguien (creo que a usted mismo), o es usted un maleducado que falta al respeto a todos aquellos trabajadores catalanes que apoyamos el uso del catalán (trabajadores que nos pasamos 10 horas al día en el lugar de trabajo a cambio de "cuatro perras"), llamándonos discriminadores y haciéndonos pasar por acomodados burgueses que quieren imponer su lengua a los "verdaderos trabajadores" (humildad fuera, me gustaría saber que gente no esclava trabaja más que trabajó, en su tiempo, mi padre, que en Paz Descanse)
Espero que sea la última y no sea usted un mentiroso o un maleducado, pues no lo parece usted...
Un cordial saludo
PD: Creo que he podido demostrar que los trabajadores catalanes también dominamos el castellano, incluso en la escrita.
#94 Iamesa, usted no se siente discriminado, y me parece muy bien... pero eso no signifique que no exista discriminación por lengua en Cataluña...
En el franquismo existió esa discriminación, aunque muchos, tampoco se 'sintiesen' discriminados.
En el franquismo, a los niños gallegohablantes se les obligló a estudiar solo en castellano (Galicia es y era bilingüe), en la lengua de los 'jefes'... muchos padres eran partidarios de esa medida... creían que aprender el lenguaje de los 'jefes' era lo mejor.
Fue un genocidio cultural, como todo el mundo sabe... los niños aprendieron pronto el castellano (después de pasar un infierno durente los primeros meses), y el gallego quedó para el recreo... no hicieron poesías en gallego, ni redacciones... no hablaron de la pesca, del campo en gallego... perdieron su cultura, con el idioma... todos. Aparece la diglosia.
Hoy en Cataluña, los niños castellanohablantes sufren el mismo sistema. El de la inmersión en una sola lengua (Cataluña es bilingüe), la de los 'jefes'. Los niños pasan un infierno durante unos meses (no entienden nada), pero después hablan catalán... y escriben poesías en catalán, y redacciones en catalán... pierden su cultura, con su idioma... otra vez la diglosia.
Pero al catalán no se le llama genocidio cultural... total... son inmigrantes, y no tienen derecho a su cultura (la andaluza, la gallega, la ecuatoriana, la argentian...). Lo mismo que decían los 'jefes' franquistas... ¿para qué sirve el gallego en España?... y ahora... ¿para qué sirve el castellano en Cataluña?...
¿Es o no es lo mismo?... ¿La misma discriminación, la misma inmersión, la misma aceptación, la misma diglosia?
¿No es descriminación que los inspectores de la Generalitat persigan a los camareros sudamericanos para imponerles multas, si no hablan catalán? (enlace abajo). ¿No es lo mismo que hacían las bandas falangistas, cuando se divertían obligando a los obreros gallego a hablar castellano... o paliza? Si no hablas la lengua de los 'jefes' ¿Que es más humillante? A elegir. Palo, o paro.
Elegir. El hecho de discriminación... existe cuando no sepuede elegir entre dos opciones... y en países bilingúes, si no puedes elegir uno de los idiomas, estás discriminado... aunque a usted no se lo parezca.
En París, en Madrid, en países monolingües, tienes que aprender francés, castellano... no hay elección...
Existe discriminación cuando un trabajador gallego va a una oficina de la Xunta y le dicen que hable castellano.
Cuando un trabajador gallego o sudamericano va a una oficina de la Generalitat y le dicen que hable catalán.
Cuando un trabajador gallego pide documentos en gallego, y le dicen que no los tienen.
Cuando un trabajador gallego o sudamericano pide documentos en una oficina de la Generalitat, y le dicen que no los tienen.
La misma discriminación... ¿o no?
Son hechos objetivos. Son discriminatorios. Pero es frecuente, que alguien, subjetivamente, no los sienta como discriminatorios... y es más frecuete entre inmigrantes...
En EE. UU, los negros sudamericanos les llaman 'Tios Tom' a los negros que no sienten la discriminación por raza... la que padecen (es un hecho), pero no sienten esas personas.
Un ejemplo de ahora mismo es el andaluz que dice “el dinero que todos ganamos con el sudor del nuestro frente y que, año tras año, se convierte en infraestructuras y equipamientos del Ebro para bajo” (enlace abajo)
¿Curioso, no? Pues algo parecido... un andaluz, catalán, 'andaluso', que acusa a los andaluces, a 'los del Ebro para bajo'... de racistas... es un racista, aunque no se sienta racista.
En fin, los trabajadores gallegofalantes son discriminados por lengua en Galicia, y los trabajadores sudamericanos en Galicia, también pueden serlo... pero todavía no lo son.
En Cataluña sí lo son, existe la discriminación... existe el fascismo de los 'jefes'. Es un hecho, aunque no lo sientas. Se puede ver.
Enlace a los camareros sudamericanos perseguidos:
http://nacionalismodeandarporc...
Enlace a los 'andalusos' señoritos que no se mezclan con 'los del Ebro para bajo':
http://nacionalismodeandarporc...
#95 Iamesa, soy una persona, evidentemente... pero es indiferente que sea buena, mala o regular, mentiroso o maleducado... los moralismos... Las buenas personas se equivocan, y las malas aciertan... y al reves, gracias a dios... no me interesa el moralismo...
Sólo interesa si soy libre... si puedo elegir... hablar en mi lengua en cualquier parte... sin imponersela a nadie...
Porque imponersela a alguien es algo que ya se vivió en este país... el fascismo...
Interesa ser libre, para evitarlo... que vuelva la imposición de la lengua... un hecho... una amenaza que avanza en Cataluña, como se puede ver leyendo su prensa...
Raimundo...
Para que vexa que tamén podo escribir en galego RAG, a pesar de nacer en Catalunya...
Hai un feito fundamental que non ten en conta vostede... Para eu ter a liberdade de falar catalán onde eu quixer, a persoa coa que fale ten que entenderme e poder responderme en catalán; é dicir, saber falar catalán. Se non puider, estaríaseme negando o dereito e a Liberdade de falar catalán...
Dicíanme meu pai e meu avó, cando falaba con eles, que meu avó, dende que chegou a L'Hospitalet, procedente de Mondoñedo, en 3 meses entendíao perfectamente e en 6 meses xa se podía comunicar totalmente (todo, na época de Franco e só falando coa xente de a pé, con eses traballadores que, segundo ti, "son discriminados")...
Meu avó, unha persoa, como a maioría dos galegos, moi educada e respetuosa, tivo a ben aprender o catalán, pois sabía que o feito de irse a outro país e nin molestarse en aprender a lingua que aquí falan, era, en certo modo, unha falta de respeto. Sabía que os amigos e compañeiros traballadores cataláns lle estaban facendo o favor de deixarlle un posto de traballo e permitirlle vivir con eles (incluso entre eles atopou unha estraordinaria traballadora catalá coa que contraiu matrimonio, que, paradoxicamente, é miña avoa), aceptándoo como un máis... e que menos ía facer el que aprender a lingua na que eles falaban, que, ao fin e ao cabo, sabendo falar outros dous romances, non era moi complicado.
E eu síntome catalán, e sei que teño raíces galegas, porén, para sentireste parte dun pobo, non tes que ter os teus 50 primeiros apelidos na lingua propia, nin que a túa familia teña orixes dalí... Le nas Cousas de Castelao, a historia sobre o negriño de Cuba, e saberás o que che estou a dicir...
Cando un traballador, por exemplo eu, viaxa a Barcelona, á delegación do goberno ou do Ministerio de Trabajo, teño que aceptar os documentos en castelán, porque en catalán adoitan non telos...
E en Catalunya, non hai ninguén vixiándote e que, cando te ouvir falando castelán, chame aos mossos para che daren unha malleira ou te levaren á comisaría... Non digas barbaridades por favor, que lendo o teu comentario dubido seriamente se algunha vez pisaches territorio catalán...
PD: Although I am from Catalonia, I can speak English... And if I were to Madrid, and I only could speak in English, and I'm came from Nigeria; I would have a lot of problems, and I know that it would be my problem because of not speak the local language.
E se algum dia (para que vejas que, do que tempo que estou en Vieiros, tenho algumas noções sobre como escrever galego co padrão, e que não precisas ser uma "máquina" para aprender uma língua nova ou uma forma nova de escrevé-la) viajo a Senegal, eu gostaria de aprender a falar wolof, a pesar de que co francês já poderia comunicar-me perfeitamente. Só por educação.
#103 Iamesa, dis que "meu pai e meu avó, cando falaba con eles, que meu avó, dende que chegou a L'Hospitalet, procedente de Mondoñedo, en 3 meses entendíao perfectamente"... pois paréceme moi ben... fixoo moita xente... e outra non...
¿Non coñeces galegos que non falan o catalán, despoie de vivire alá 30 anos? Eu sí... é normal...
Galegos que aprenderan vasco... nolos coñezo... supoño que é moi dificil... pero nolo falan... teñen ese dereito, a non perder o tempo aprendendo unha lingua dificil, se co castelán chegalles.
En cambeo aprenderon alemán, que tamén é dificil... pero... non tiñan outra forma de entenderse... non tiñan o remedio de falar o castelán...
Uns o aprenden, cousa boa... e outros non... que non ten que sere cousa mala... pois, algo haberá para que nolo aprendsn... pero teñen ese dereito... van a traballar, non aprender idiomas... inda que é mellor aprendelo, si.
Tamén dis que "E en Catalunya, non hai ninguén vixiándote e que, cando te ouvir falando castelán, chame aos mossos para che daren unha malleira ou te levaren á comisaría"... haiche un pequeno erro...
Eu, da paliza da que falaba, era da que daban as pandillas dos falangistas aos obreiros galegos, ou cataláns...cando os escoitaban falar galego, ou catalán... e facía a comparanza cos inspectores da Generalitat que andan a busca aos camareiros sudamericanos, para ver se falan ben o catalán... e si nolo falan, ao paro ( poñía un enlace, onde mostrábanse as tácticas que usan)
Facía a comparanza ¿qué é pior?... Unha paliza (a dos falangistas no franquismo), ou a perda do traballo (por culpa das denuncias deses inspectores, hoxe)... pois malas as dúas...
Non podese elexire entre dous cousas terribeis... si por falar en catalán danche unha paliza (no franquismo), ou si por falar en castelán vas ao paro...
Mentras en Cataluña lle metan multas, ou perdan o traballo, aos traballadores por falar castelán... existe discriminación... non tan brutal como a do franquismo... pero tamén fascista... por discriminar.
E dende logo, non estou dacordo con esto que dis "Sabía que os amigos e compañeiros traballadores cataláns lle estaban facendo o favor de deixarlle un posto de traballo e permitirlle vivir con eles"...
Non, nunca, un emigrante faille favor a ninguén por traballar... teu abó, teu pai, como millóns de emigrantes galegos, e hoxe ecuatorianos, marroquinos, rumanos... co seu traballo, levantan o país, fan que se creen mais postos de traballo no país ao que chegan...
Non están de favor en sitio algún... están traballando... creando riqueza... en Cataluña, e coas súas remesas, no seu país de orixen... son que levantan o mundo...
Os traballadores non deben favores a ninguén, ni aos empresarios, nin a ningún outro traballador...
Raimundo.
Pouca xente coñezo que tras vivir 30 anos en Catalunya, non saiba falar catalán... De todos xeitos, se esa xente se "sentir" discriminada (sei 99% de certeza que, eses "discriminados" tan vitimistas, son PPePPeros e burguesitos que non saben como facer oposición, de feito coñezo a algún), que aprenda a falar catalán...
Aínda que sei que a xente como vós, que tanto critica iso, en realidade o que quere é maior homoxenización para servos máis sinxela a explotación capitalista e imperialista, para controlardes mellor á clase proletaria...
Visca Catalunya!! Visca el proletariat!!
No al feixisme que tant defenses!!
Por certo..
Non tentes que haxa alguén no mundo que che faga caso publicando unha nova que vén nun xornal chamado "nacionalismo de andar por casa"... Porque só un parvo (perdoade a dureza da expresión), pensaría que un inspector da "Generalidad" (póñoo así para que non se sintan discriminados os traballadores catalás, non vaia ser que "iamesa" vexa escrito "Generalitat" e se poña a chorar pola discriminación que sente ao ler iso) despida a un camareiro por falar castelán...
Como se supón que é?
Chega o inspector, e se lle di o camareiro "Buenos Días" no canto de "Bon dia", ou "Muy bien" no lugar de "Molt be"... automaticamente o inspector lle retira o permiso de residencia? Ou lle anula o contrato de traballo persoalmente? Ou chama ao dono do restaurante e lle paga 500€ a cambio de que despida a ese "waiter" (mellor en inglés, non vaian andar por aí detectives privados de Obama e me invadan a casa os seus soldados por ser un terrorista que non fala inglés...)??
Raimundo, en veure aquest comentari, jo no tinc més a dir...
#115 e 116 Ximelez, eso que dis era o que defendian os franquistas, a homoxeneidade lingüistica... eles querian que en Galicia só falarase o castelán... e os fascistas cataláns queren que en Cataluña só se fale en catalán...
Uns impoñían a paos o castelán... e os outros a multas, con despidos... ai tes a diferenza... una é un fascismo que provocou un xenocidio cultural... e o outro, mira por donde, non provoca nada... mira que ben...
En Galicia os señoritos falanxistas dabanlle paus aos traballadores para que falaran o lingoa do 'xefe'... e en Cataluña os señoritos da Generalitat meten medo co despido , aos traballadores, para que falen a ligua do 'xefe'...
Mira tí ¡que vostas ten o fascismo! ¡Sempre quitanlle a lingua aos traballadores! ¿e por qué será?
E o enlace e un resumo do 'Periodico de Cataluña', un periódico catalán, populista, e subvencionado como todos... son os seus periodistas os que van cos inspectores lingüísticos da Generalitat, na caza do camareiro sudamericano... e o contan... e ben... podes imaxinar a situación do camareiro collido en pecado lingüistico...
¿Que fará? Suplicarlle ao inspector que non lle meta a multa, que o despiden, que ten fillos en Ecuador, aos que manter... o mismo que suplicaban os obreiros galegos para que os falanxistas nolos macasen da paliza... que nolo voltarian a facer.... iso é fascismo...
Eu, nun dos meus blogs, o de 'Nacionalismo de andar por casa', recollín a noticia... e outras mais, aquelas na que o nacionalismo mostra a súa beira fascista... porque, eu non son nacionalista... non sei se notaxes a cousa...
#117 Iamesa... teñen dereito, nun pais bilingüe, a falar a lingua mais útil... non van a salvalo vasco, van traballar...
Salvalo vasco... é cousa dos vascos...
E sí... os galegos, os andaluces, os marroquinos... non aprenden vasco... ningún... é moi dificil... leva moito tempo... nolo van falar ben na vida...
Os que aprenderían o galego, o catalán... o vasco, nin chapurrealo... o 90% dos emigrantes... teñen dereito...
En Alemania, teñen que amolarse, e aprender alemán... tamén moi dificil... pero ali non teñen outra lingua na que falar...
En cambeo en Suecia, co inglés vas a todalas partes (ou casi).
"DEFENDEMOS NUESTRO INTRÍNSECO DERECHO A LA IGNORANCIA, A LA NUESTRA Y A LA DE NUESTROS HIJOS, NIETOS ... POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS.
UNA IGNORANCIA ASÍ ES DIFICIL DE CONSEGUIR, ES FRUTO DEL ESFUERZO DE GENERACIONES Y GENERACIONES DE PALETOS E IGNORANTES COMO NOSOTROS, DE LA CUAL NOS ENORGULLECEMOS Y LLEVAMOS POR BANDERA, IGUAL QUE NUESTRO REY, NUESTRA RELIGIÓN, NUESTRA LENGUA QUE SÓLO SIRVE PARA ESCRIBIR COMEDIAS BUFAS, OPERACIONES TRIUNFO Y OTRAS BANALIDADES PARA LA EXTENSION DE LA IDOCIA GENERAL MÁS ABSOLUTA.
ENTRE TODOS LOS PUEBLOS DEL MUNDO, SÓLO LOS ESPAÑOLES HEMOS SIDO CAPACES DE ELEVARNOS A SEMEJANTE GRADO DE VACUIDAD INTELECTUAL Y PALETISMO.
POR ESO: SALVA UN PALETO! SALVAD A WILLY!
#124 hai 1 dia Raimundo
#118 Xarope... vaia por dios... canta tonteria... ¿Por qué non lle preguntas ao Edelmiro polo ensino das linguas en Luxemburgo? Xa falou diso, pero non te enteraches, polo visto...
Preguntalle polo nenos que aprenden, non unha lingua, senón varias... nada de inmersión úneca na lingua dos señores... senon en todalas que se falan no pais...
O mais parecido ao trilinguismo do Plan Burela... nopn a inmersión franquista, e hoxendia, nacionalista...
Preguntalle... por correo electronico...
Raimundo 122
Síntoo moito, pero non me vou crer esas chorradas tan grandes que dis... Por certo, o que queren os xefes e os imperialistas capitalistas, e, sobre todo, os feixistas, é que en Catalunya se fale castelán.. E, tal como levan facendo dende hai 300 anos, aniquilar todo o que non sexa castelán... Conseguírono, e agora, o que se está facendo, e garantir a liberdade e os dereitos de xente como iamesa... Sen o que se está facendo en Catlunya, xente como iamesa non podería dsfrutar dos seus dereitos constitucionais... Aínda que claro, como é catalán, igual dis que xa non ten dereitos...
#125 Ximelez, como explicou o Edelmiro, Europa adiante os nenos aprenden todolos idiomas dun pais, dou, tres...
O franquismo non queria iso... quería que so falarase unha lingua en Galicia, en Cataluña... os traballadores tiñan que perdela súa...
E mira ti, en Cataluña queren impor o mismo... unha lingua... e mira ti... sempre son os traballadores os que perden a súa lingua...
En Cataluña haiche 3 millón de castelánfalantes, que teñen dereito a falar e traballar en castelán... e outros 3 millons de catalanfalantes, que teñen dereito a falar e traballar en catalan...
O normal en Europa... en Europa resolveriano ensinando as dúas linguas, ou millor, tres... co inglés...
É o democrático... o que explica o Edelmiro, o de Europa adiante...
O de ensinar e traballar nunha soa lingua... é franquista... como todo o mundo sabe...
Ah Si, Ramimundo?? Os nenos aprenden en todos os idiomas do país... E que lle vas dicir a meu fillo cando che diga, cos 9 anos que ten, que non pode ver os seus debuxos favoritos en catalán, a lingua na que aprendeu a falar? E que lle vas dicir cando ten que ir ao cine en castelán? Cando os cómics que le están en castelán?
E, de non ser pola inmersión lingüística, probablemente, agora meu fillo falaría castelán...
Mentes Raimundo, segues a mentir, e nunca deixarás de mentir... Non sabes o que acontece en Catalunya, non tes nin idea... Cantos canles te TV podo ver eu en catalán? Cantos xornais podo ler en catalán? Podo vivir en catalán do mesmo xeito que un madrileño vive en castelán ou un londinense vive en inglés?
JAJAJA.. En Catalunya impor unha lingua?? Cal? Chinés? Guaraní? Alemán? Que eu saiba, en Catalunya só se falan dúas linguas, castelán e catalán... O castelán, lingua estranxeira, vén sendo imposta dende hai 300 anos, pero agora a burguesía que encabezaba este proceso viuse freada polos proletarios que prefiren o catalán e, ao vivir en democracia, teñen o seu dereito... E o catalán, non se pode impoñer en Catalunya, porque o catalán (alucina con isto, Raimundo) é orixinario de Catalunya!! Oh Dios mío, que pasada!!
Pobres traballadores ilerdenses que migran ao Val d'Aràn e se atopan con que lles impoñen o aranés... Teñen que renunciar ao catalán e aos seus dereitos por falar o aranés... E como vaia por aí o presidente da ONU e os ouza falando catalán no lugar de aranés, xa non é que os despidan, é que os encerran na cadea de por vida (e, xa non digamos de ouvilos falando castelán en vez de catalán ou aranés, entón xa decretan estado de guerra e pena capital...)
PD: Deixa de faltar ao respeto, xa que ao dicires que aos castelanfalantes se lle priva o dereito de falar castelán, estás a insultar a todos aqueles que falamos catalán (eses pouquiños burgueses e eses moitísimos traballadores)... NÓS NON LLES PRIVAMOS FALAR CASTELÁN, NIN NÓS, NIN O GOBERNO QUE LEXITIMAMENTE NOS REPRESENTA... E DEIXA DE FALTARLLE AO RESPETO AO POBO CATALÁN, QUE XA ESTAMOS FARTOS DE VÓS.. NON CONTENTOS CON LEVAR 300 ANOS DE REPRESIÓM, AGORA QUEREDES DEIXARNOS COMO OS MALOS, CON MENTIRAS E CALUMNIAS DIRIXIDAS CARA UN COLECTIVO DE MÁIS DE 6 MILLÓNS DE PERSOAS
Se o ensino fora bilingüe, ou trilingüe, en Cataluña... ¿que lle pasaría? Pois que unhas veces vería unhas películas en castelán, ou en inglés, e as menos, en catalán (ten un mercado mais pequeniño)... e listo... como en Luxemburgo...
Se a escolo ensinara tres idiomas en Cataluña... estaríamos como en Europa, non como no franquismo...
E ¿o castelán ven sendo imposta, dende o franquismo, por 3 millóns de traballadores galegos, andaluces, extremeños... polos charnegos? Vaia por dios...
Dame noxo contestar a iso...
Porque gracias a eles... (e ao mercado cautivo de toda España, para os seus produtos, imposto polo franquismo... que para iso pagaronlle o seu exercito a Franco, os oligarcas cataláns... os únecos que falaban castelán antes da guerra)... fíxose rica Cataluña...
Daquela era catalán todo o que 'vivía e traballaba en Cataluña'... falara como falara... agora non... agora só é catalán quen fala catalán... os demais... sonche 'invasores'... nin mais, nin menos... mira ti... ¿cantos dos charnegos, dos emigrantes sudamericanos... van a Cataluña en plan 'conquista'? Home... dame noxo falar disto... mira ti...
Traballadores contra traballadores... traballadores emigrantes, contra traballadores 'autóctonos... a vella estratexia da patronal, da catalana, de todas... home...
E a lingua catalan é de Cataluña, mira ti... ¿asi que poden impoñela a quen non é catalán 'de toda la vida'? Pois a iso chámaselle discriminación pola lingua... e tamén polo orixe... o que non fan en Europa... pero sí fanno en Lituania, Estonia... pra discriminar a minoría rusa... e en Cataluña... discriminar aos traballadores pola súa lingua...
Porque o camareiro ecuatoriano é de Ecuador... non de Cataluña... mira ti... e fala unha lingua que fala todo o mundo en Cataluña... e polo tanto, é un cidadánn de Cataluña, que ten dereito a vivir e traballar e falar e ser catalán, en castelán...
Impor unha lingua é fascismo... e o que fixo Franco, e o que fan os dos países bálticos (estes, ata quitarlles a cidadanía a minoría rusa. Un grao mais outo de fascismo).
E se os ilerdenses non poden falar catalán no Val d'Arań, pois... estamos nas mesmas... sonche discriminados pola lingua... porque alí todolos coñecen o catalán. Se un traballador catalán 'vive e traballa' no Val d'Aran, é un cidadano do Val d'Aran, e non pode ser discriminado por falar catalán... pola súa lingua... ¿ou non?...
E tampouco un ecuatoriano pode ser discriminado pola súa lingua, por falar castelán no Val d'Aran... polo mismo... porque vive e traballa no Val d'Aran... e o español é entendido por todos...
E, dende logo, eu, os labregos galegos, os andaluces, os castelán, os murcianos... levamos 300 anos enteiriños aldraxando aos cataláns... non pensamos noutra cousa... todo a día, a ver dandolle revirivoltas a cachola... para dar coa matracola de atacar ao pobo catalán... nin mais, nin menos...
Os campesinos e obreiros, e burgueses que fixeron a guerra contra o fascismo... e perderonla pola culpa do diñeiro do fascismo vasco e catalán... os esfameados por ese fascismo... obrigados a emigrar por millóns, pra que os industriais vascos e cataláns poideran acumular enormes capitais, gracia a fame de todo o país... antes de dormir, nos unecos cinco minutiños que tiñan en todolo día pra eles... andaban a ver como atacar a Cataluña... e así durtante 300 anos...
Unha teima, a nosa, a dos traballadores... para un record do Guinnes... polo menos...
#152 hai 20 horas e 22 minutos iamesa
Non son os inmigrantes os que impoñen o castelán e os que aniquilan todo o catalán e nos insultan aos cataláns... De feito, a maioría de inmigrantes aprendeu catalán e as segundas e terceiras xeracións séntense catalás de nación... (Poderías ler a historia do negriño que veu de Cuba e que era galego... Búscao nun tal libro chamado "Cousas" dun tipo que esbardallaba e dicía loucuras tan grandes como as que digo eu, algúns dan en chamarlle Castelao)
Os que nos impoñen son os de fóra, son a miserable e rastreira xente coma ti... Os políticos madrileños que queren ter a todos os traballadores igual de explotados e encher o seu propio peto... Eses grandes empresarios que ven na homoxeneidade unha oportunidade para seguir co salvaxe capitalismo que acabará por devorar á clase proletaria, ou a levala contra eles mesmos... E, neses plans, sobra o catalán...
E os que nos insulta, son xente coma ti... Xente con ideas franquistas, que presenta unha realidade ao revés (por cada comentario que escribes, amósasme un chisquiño máis que non tes nin p*** idea do que acontece en Catalunya, usando como máxima evidencia un xornal virtual que só ti coñeces, cuxo nome é "Nacionalismo de andar por casa" e que ten por única ideoloxía o nacionalismo de Franco e de UPyD) para desprestixiar aos cataláns (sexan Prat, Hernándes, Sueiro ou de la Vega de apelido, porque todos eles se sinten cataláns), pobo que, na maior parte, levantou España e a puxo a un ritmo europeo; debido ao medo de perder o poder de seguir explotando aos traballadores cataláns...
E, como analfabetos e, xa non me queda outra palabra, vendo o teu desprezo polo ser Humano, e as ideas nazi-onanistas de superioridade de linguas e grupos étnicos que tes, pois iso, os analfabteos e os f****s de p*** coma ti, non parades de espallar por aí a idea de que os cataláns (eses mesmos que recibiron ao meu avó cos brazos abertos e cheos de fraternidade; eses coma min, que nos sentimos orgullosos do que ten a nosa nación de cosmopolitismo; eses que só reivindican un pouco de respecto, tanto a eles como ás sepulturas de seus pais) somos tan malos e franquistas (aínda que o catalán foi un dos pobos que máis sufriu polo franquismo) como para impedir que aqueles que non saiban catalán (dios mío, nunca pensei que iso puidese chegar aos meus oídos lonxe de informativos como os de InterEconomía ou prensa como a de Libertad Digital) falen castelán (firindo a sensibilidade, o orgullo e a bondade das xentes catalás, teñan a orixe e os apelidos que teñan)... E moito menos, que votemos a xente, ou mesmo que sexamos nós mesmos esa xente que denuncia e despide a pobres inmigrantes que non saben o catalán...
#155 hai 4 horas e 7 minutos Raimundo
#152 Iamesa, non, non son os traballadores os que discriminan aos traballadores inmigrantes... e os fillos integranse no pais no que viven... como Castelao en Arxentina... sí.Pero non sou eu, nin os salvaxes capitalistas madrileños, os que persiguen aos camareiros sudamericanos que non falan catalán... ¿seranche os salvaxes políticos cataláns? Seranche... os que están a impor a 'homoxeneidade' catalana... discriminando aos que falan castelán... inda que leven alí todala vida traballando.
Porque 'os de fora' non temos xurisdicción en Cataluña... son os 'de sempre', os 'de dentro', os 'catalnas de todala vida' os que discriminan aos emigrantes... os de fora, non podemos ir alí a a perseguir camareiros...
Non son os capìtalistas 'de fora' os que envían aos seus inpectores a 'busca e captura' do camareiro inmigrante que fale español. Son os políticos cataláns quenes fanno...
Eu non desprestixio, eu falo de discriminación por lingua... e dou exemplos... da prensa catalana... non falo por falar...
De que en Cataluña trátase de facer leises polas que os subsidios sociais só vanse dar aos que saiban catalán, Enlace:
http://nacionalismodeandarporc...">http://nacionalismodeandarporc...
De que queiran 'homoxeneizar' ata os xeriatricos. Enlace:
http://nacionalismodeandarporc...
De que os 'xefes' queiran que os subordinados falen catalan (en Cataluña), ou en castelán (en Galicia). Sempre a impor a lingua dos 'xefeciños', dos de dentro... mira ti. Enlace:
http://nacionalismodeandarporc...
E dende logo, os traballadores cataláns recibiron cos brazos abertos aos emigrantes galegos, andaluces... e estes levantaron Cataluña co seu traballo... non os capitalistas...
Como supoño que recibes tí aos emigrantes sudamericanos, hoxendía... como os arxentinos recibiron a Castelao...
Pero Castelao nunca permitiría que un camareiro arxentino fose perseguido por falar español no seu traballo, nun bar barcelonés...
Nunca votaría aos políticos cataláns que empurran aos seus inspectores contra deles...
Entón, ¿votalos tí?... pois non deberíase votar a uns fascistas... como alcumarianos Castelao... seguriño...
# 153, e decateime da ironía, pero as veces, ao levare as cousas un pouco mais alá... vense millor os riscos... e a situación dun catalán no Val d'Aran, discriminado por non falar aranés... vese mais clara.
Ao seu través, vese millor a situación dun ecuatoriano discriminado por non falare catalán, en Barcelona.
Pero e que, ademais, a cousa non ten ironía. Mira o enlace no que os araneses queren montar a súa policia lingüística. Sen ironía. Enlace:
http://nacionalismodeandarporc...">http://nacionalismodeandarporc...
http://nacionalismodeandarporc...
http://nacionalismodeandarporc...
#104 hai 1 hora e 50 minutos Nambuangongo
«En París, en Madrid, en países monolingües, tienes que aprender francés, castellano... no hay elección...»Não vale a pena discutir com alguém capaz de reproduzir este texto ao pé do interessante artigo do Edelmiro Moman.
Quando não sabem que dizer, recurrem sempre às suas parvoíces, usando a famosa técnica goebeliana com a esperança de que «uma mentira repetida muitas vezes termine sendo verdade»
Língua, fala, ortografia, país, nação, estado, direito, privilégio, adaptação, imposição, convívio,... São conceitos que não compreendem, sendo impossível qualquer debate racional que no que esteja presente qualquer deles.
E sí... os nosos emigrantes, os sudamericanos, os marroquinos, en Francia, en Inglaterra, en Madrid, tiveron que aprender o francés, o inglés, o castelán... e en Cataluña, no País Vasco... milleiros deles non aprenderon catalán, inda que levaran vivindo 30 anos alí... e case ningún, vasco... porque non quixeron...
E outros aprenderon catalán, arreo... (vasco, non coñezo a ningún). Elixiron. E París, non se pode vivir sen o francés... home... e o que pasou...
¿Parecéche mal? Pois iso...
Haver. Racista. En madrid tratan aos emigrantes latinos coma indios, negros chichos, escoria. En Galiza o idioma é o galego, en catalunya é o catalán. O fascismo madrilenho, e máis tí, tentades convencer aos emigrantes, de desbotar as falas proprías. Sabendo que con isso perjudica-los. Os inmigrantes necessitam máis que ninguém fala-lo galego, para facilitar-lhe a integraçom. Que os espnholismo use isste tema, só amosa a sua baixeza moral, muda o discurso.E deixa e paz aps catalás que na Galiza fai-nos dano os castelhanistas
#97 hai 4 horas e 52 minutos Raimundo#84,ronpaulo, cipaio, os emigrantes sudamericanos en Madrid tratanlos como en Galicia aos portugueses...¿como negros? E chamame a min racista...
E a explotación capitalista... a de todolos lados... ¿ou tratabannos anos millor mundo adiante?
Pero en Madrid, nin en Galicia, multamos aos inmigrantes que nos falen galego ou español... en en Cataluña, senon saben catalán... ¡queren quitarlles os dereitos aos subsidios sociais!
Fascismo puro... e os inspectores fascistas da Generalitan andan a perseguir aos sudamericanos, pra ver si falan catalán... se senon... multa, e claro, perda do traballo... iso no lo facemos en Galicia, nin en Madrid... inda non chegamos a fascistas...
Como os señoritos cataláns, coma ti.
E un emigrante arxentino, marroquino, co español pode traballar en Bilbao, en Barcelona, en Madrid ou en Vigo... ¿ou vai ter que aprender vasco, catalan e galego, se ten obras nesas cidades?
A discriminación por lingua, polo orixe, é fascismo... o teu...mira ti...
No hay comentarios:
Publicar un comentario