"-Hace pocos días que muchos jóvenes catalanes mostraron un
compromiso político en la manifestación por la independencia del 11 de
Septiembre…
-Me acordé de aquel verso de Quevedo: “La
juventud, tan robusta y engañada”. La juventud robusta y engañada fue la
que salió a la calle en esa manifestación, afortunadamente no creo que
fuese la mayoritaria.
No confundamos a los catalanes con los
nacionalistas catalanes, como hacen algunos. Los lemas de la manifestación
eran tan falsos y engañosos… eran puro exhibicionismo. Eso indica hasta
qué punto la juventud y la madurez pueden ser engañadas y manipuladas
cuando se las halaga diciendo que los culpables son otros y no uno mismo
de sus males.
-¿Catalunya es la culpable de su situación económica?
-Los
catalanes no, los nacionalistas. No es lo mismo. Los nacionalistas
catalanes, que mayoritariamente han gobernado Catalunya, son más
culpables que nadie de sus males: el déficit, los recortes….
Los que
están en el gobierno son los que cometen los errores, de ahí ese interés
en pensar que hay otros fuera que son los culpables para disimular las
culpas. Esto pasa en todas partes, pero no en todas partes son creídos
con tanta facilidad, eso es lo que alarma.
-¿Considera que los ciudadanos que participaron en la manifestación estuvieron manipulados?
-Algunos puede que fueran parte de los que estaban manipulando a los demás. Los lemas eran mentira…
-¿Por qué?
-Hombre,
eso de decir que Catalunya es acusada, ofendida y manipulada por el
resto de España es una patente falsedad. Visto desde fuera, causaba el
mismo efecto que el del millonario francés Bernard Arnault,
el dueño de Louis Vuitton, que cuando vio que iban a hacer una reforma
fiscal que afectaba a sus intereses económicos, fue al Elisio para que
le hicieran una excepción fiscal.
Vamos, para que le dieran un pacto
fiscal. Como que el Eliseo no se lo dio, entonces dijo que ya no quería
ser francés, que se haría belga. La manifestación de Catalunya sonaba a
eso.
-¿Considera que Catalunya es rica?
-Hombre…
-¿Y qué ocurre cuando deben dinero al rico y éste se arruina?
-Eso
es lo que dicen los ricos. Es lo mismo que decía Bernard Arnault.
Catalunya es la parte más endeudada y peor administrada de España.
-¿Usted cree que catalanes y españoles algún día nos entenderemos?
-Hablar
de catalanes y españoles, andaluces y españoles, es como si habláramos
de franceses y europeos o alemanes y europeos. ¿Se entenderán alguna vez
los alemanes con los europeos? Yo creo que sí porque lo son. La
modernidad no es tribal.
-¿La Historia no cuenta?
-Si la Historia de Europa contara de verdad, todos deberíamos ser romanos. La Historia no tiene moviola.
-Pero se interpreta…
-La
interpretación da igual. No hay argumentos para devastar la realidad en
nombre del pasado. No se puede volver al siglo XVI, para eso mejor
regresar al Imperio Romano, que se organizaba bastante bien, teníamos
una buena administración, acueductos…
-…y cloacas. Pero la identidad romana ya no existe y la catalana pervive.
-La
identidad catalana ha ido transformándose exactamente igual como todo
lo demás. Los nacionalistas son los que crean las naciones, no la
Historia.
-¿Y el nacionalismo español?
-Lo
hemos padecido muchos años, imagínate toda la época franquista con la
mentalidad imperial.
La inmersión lingüística es un invento de Franco
para que todo el mundo hablara castellano. Lo que no podíamos saber es
que una vez muerto, la inmersión lingüística se iba a desperdigar por el
resto de España.
-¿Por qué los catalanes tienen esta mala imagen en España?
-Me
sorprende la idea de que los catalanes tengan mala imagen. Al
contrario, más bien son gente envidiada, pioneros de muchas cosas. La
democracia es un régimen basado en la envidia sana, la emulación.
¿Cómo
puede inventarse esa idea de que los que son envidiados y admirados se
sientan víctimas? Esto indica hasta qué punto se puede engañar a la
gente.
-¿Realmente vivimos engañados?
-A lo
mejor tiene mala imagen Carod Rovira, pero también tiene mala imagen
José Bretón y no quiere decir que todos los andaluces sean así. ¿Tú
crees que Barcelona es una ciudad que la gente desprecia? ¿Que a la
gente le repugna comprar productos catalanes?
-No hace mucho vivimos un boicot del cava.
-Claro,
pero precisamente surgió frente a un discurso catalanista, y es otro
disparate. Hubo boicot porque todo el mundo lo compraba. Nadie boicotea
lo que nadie desea. Es mentira que los catalanes tengan mala imagen.
Absolutamente. Ahí soy tajante.
-¿No nota que España se está fracturando?
-Desgraciadamente,
sí. La modernidad española ha estado siempre amenazada por el carlismo
vasco y catalán.
Esa especie de fraccionamiento a lo carlista viene del
siglo XIX y ha amenazado siempre la España liberal, democrática… Es uno
de los males seculares. Algunos historiadores lo remontan hasta los
godos.
-¿Y no dicen nada del 11 de Septiembre de 1714?
-Todas
las fechas históricas tienen una explicación u otra, pero todas han ido
deviniendo a lo que hay hoy, que es un régimen democrático, de
libertad, de autonomías.
-¿Con una constitución algo anticuada?
-La
Constitución del 78 está impregnada de un exceso de buena voluntad y
generosidad. Sería partidario de renovar, por ejemplo, las cesiones en
materia de educación que se han hecho a las autonomías. Se tiene que
recuperar una visión central de la educación.
-¿Qué más debería hacer España para favorecer la cohesión?
-Salir
de la crisis sería una buena idea. Cuando los países van bien, todo el
mundo se apunta, y cuando van mal, cada uno dice: “pues yo me levanto
con lo que he ganado y me voy”.
-Cuando las cosas van mal, ¿no es legítimo aplicar la frase cristiana ‘la caridad empieza por uno mismo’?
-En
las películas de desastres, siempre hay unos que están salvando a las
mujeres y a los niños; y otros que dan una patada a los que intentan
subir al bote para salvarse ellos.
-¿Cómo debería reaccionar el gobierno español a las manifestaciones soberanistas de Catalunya y su presidente?
-Debería
haber una respuesta clara y firme como la que te estoy dando yo. Uno de
los males es que los políticos españoles no son capaces de hablar con
claridad ante un hecho como el del 11 de Septiembre.
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