(Comentarios ao artigo de Alba Nogueira: Incompetentes en tres linguas... en en matemáticas. Vieiros, 22/10/2009)
#33 hai 7 horas e 35 minutos ESPARAVANDA
"(...) Mira, eu o que penso é que o problema do idioma galego non tén nada que vez co que poida ter o Euskera ou o Catalán. A min o problema do Euskera ou do Catalán importame un carallo. Aquí en Galicia os pobres somos os que falamos galego e os ricos o castellano. Foi sempre así. Eu fun con 16 anos para a cidade e a "niñas bien" e os "pijos" rianse de min por falar en galego e non saber falar o castellano. Hoxe seino falar e téñolle cariño, porque o idioma non tén culpa do que fagan catro parvos.
Vouche contar un conto: Estaba unha nena na aldea no monte co gando. Pasou po alí a mestra da escola e preguntoulle á nena: "Cuantos AÑOS tienes, niña" e a nena contestoulle "teño TRES años e dúas ovella".- Pregunta:¿Quen é a ignorante?
Un cordial saudo.- #41 hai 4 horas e 15 minutos Raimundo
#33 esparavanda, hoxe, en Cataluña pode pasalo mismoño: un mestre dille a un neno "quants anys tens, nen"... e o neno (sudamericano), contestarlle... "no tengo anís"...
E non vivo en Cataluña, pero teño moitos amigos alí... mesmo unha nai arxentina... que ten que aguantar moito...
rai vas de sobrado..."anys" é grave, non como anís. tenho familia en Catalunya, e uma parte da minha vida transcorreu en Barcelona. é un pais que conhezo e admiro. os únicos emigrantes que tenhen problemas co catalá son os castelhanos, andaluces, extremeños, galegos...os espanholinhos. e da igual da clase social que sexan, ricos ou pobres. todos somos nacionalistas nesta historia, uns espanhois e outros vascos, cataláns ou galegos; uns reconhecemos que o somos e outros non...e en Catalunya o nacionalismo catalán é maioritario, da mesma forma que na Galiza o nacionalismo espanhol. e penso que lhes vai muito melhor
#45 hai 1 minuto Raimundo#43 dante, o do "anís" é un exemplo, supoño que forzado, que vai mais aló de si es grave ou agudo... sirve pra mostrar que o que pasou co franquismo (que foi un movemento fascista)... se segue a pasar hoxe en Cataluña... e se pasa, siñifica o mesmo... u comportamento fascista... dos mestres, onte galegos, hoxe cataláns... que aldraxan aos nenos... o pior.
Maioritario, ou minoritario... os dereitos dos nenos a falar na súa lingua-nai, alí onde se poida (En Galicia, en Cataluña, onde todolos mestres coñecen os dous idiomas, pódese. Non en París, ou en Maddrid, onde só coñecen un)... é un dereito sagrado... o debería selo pra un profesor... sempre (enlace abaixo).
Non hai nada pior pra un neno, cun mestre con comportamentos fascistas... sabemolo moi ben en Galicia. Só tes que falar cos vellos, y trasladar o que che conten, a Cataluña. O mesmo comportamento. A mesma persecución aos nenos no recreo pra que falen na lingua dos señores (enlaces abaixo)...
A Generalitat "ficha aos profesores que falan en castelán cos seus nenos:
http://nacionalismodeandarporc...
Enlace a "falade catalán no recreo":
http://nacionalismodeandarporc... irmá de Messi choraba na escola. Non entendía nada: Igual cos nenos labregos no franquismo. Temén choraban:
http://nacionalismodeandarporc...
raimundo, que non, que por muito link que colgues eu conhezo ese país, vivin alí, vou alí con frecuencia. minha familia vive lá e é castelhano falante. os nenos non tenhen cualquer problema nas aulas. o problema é de seus pais, que non queren que seus filhos se integren na cultura catalana.
e podes estar seguro que non hai nada da historia da Galiza que se poida trasladar a CAT. absolutamente nada.
polo demais eu tamén estou contra os que insultan e non debaten. ainda que defendamos posicións contrarias, para min o feito de que as defendas publicamente é de agredecer. e mais, penso que debes ignorar a quen pasa os limites do respeto.
un saúdo
#55 dante, fai tempo que non vou por Barcelona, pero teño moitos amigos (algúns emigrantes arxentinos), alí... algúns con nenos pequenos... por eso coñezo o que pasa na escola catalana... uns profesores (que falan perfeitamente español), non queren falar en español cos seus alumnos, fillos de emigrantes sudamericanos...
O mesmo que facían os mestres franquistas de primaria. Inda que moitos falaban galego... non ensinaban en galego aos nenos labregos...
O mesmo que hoxe en Cataluña... se no franquismo deuse un "xenocidio cutural"... da cultura galega... hoxe en Cataluña ¿non haberá un "xenocidio cultural" dos nenos emigrantes? Pois si... co seu idioma, perden a súa cultura... a dos seus pais...
Dis que "o problema é de seus pais, que non queren que seus filhos se integren na cultura catalana."... o mismiño decían no franquismo eses mestres fascistas... que era mellor pra os nenos labregos a cultura española...
A galega non servíalles, ao parecer... e hoxe en Cataluña, a cultura arxentina tampouco sirve... ouseña... a un neno de pais arxentinos en Cataluña non lle din que lea a Borges, os seus mestres ¿que clase de profesorado pode negarlle a un neno, que teña unha visión do mundo a partire dos novelistas sudamericanos? Un profesorado franquista ( e non é un insulto... é lóxica).
Pra impedir un ensino baseado na sistema catalán, que, a súa vez, estache basedo no sistema franquista... é polo que comentamos o artigo de Alba Nogueira...
Insisto, Europa adiante non fan estas cousas... alí onde ai dous ou tres idiomas, os nenos europeos aprenden todos... non só un...
E do que trata o trilingüíamo do Plan Burela... de impedir a discriminación na escola dalgún neno pola súa lingua... diso estamos a falar... de que falen tres linguas... non só a dos señores... que din eles que é a de Cataluña... non a dos emigrantes.
Nota: non falo de País Vasco, onde a situación é kafkiana... pero non sae nos periódicos. Coñecenla os meus amigos emigrantes (tamén teño en Suecia... tiven en Suiza, en Inglaterra etc... en Madrid), pero non teño enlaces pra mostrar... non se fala desas cousas... se cala, e punto.
segundo o que dis os nenos dos teus amigos non saben escreber en castelán porque na escola non tenhen aulas de castelán. sabes que iso non é verdade. os teus comentarios mostran que son os pais os que tenhen o problema...digo polos arxentinos, que en realidade son espanhois ou italianos.
e que facemos cos rapaces filipinos, marroquinos, pakistaneses, romenos, rusos, ucraínos,...que hai en BCN ou en Madrid? tamén lhes damos aulas nos seus idiomas? e un rapaz galego en Madrid recibirá aulas en galego??¡¡
ensinar outra lingua non é discriminación, e se es emigrante tes que aprender a lingua e a cultura do lugar de acolhida...iso si que é lóxica¡¡¡ o que faltaba era que os cataláns sexan responsávels de cuidar a cultura de Arxentina ou de calquera outro lugar.
perdoa, pero para min non ten sentido, e ainda que non queiras estás na linha de argumentación de Rosa Díez e companhía...
#57 dante, os mestres cataláns non saben árabe nin rumano... non poden ensinar neses idiomas... pero saben castelán... perfeitamente... asi que, en castelán poden ensinar...
E os mestres franceses, non poden ensinar ni en castelán nin en rumano...
E non falamos dos pais... falamos dos dereitos dos nenos a estudar na súa lingua-nai... alí onde se poida...
En Galicia, en Cataluña, un neno arxentino pode aprender en castelán... ou en galego, en catalán, en castelán... e debería en inglés, pero os mestres nolo coñecen... os idiomas nos que vai vivir... él, non seus pais.
E ten dereito a súa cultura, que é a dos pais, como todo quisque... como os nenos galegos do franquismo tiñan dereito ao seu idioma, a súa cultura galega, que ¡claro! Erache a dos pais... e os nenos arxentinos hoxe, tamén...
E claro que a escola (catalana, galega...) ten que cuidar da cultura dos seus nenos... se pode... o contrario, xustamente, é o que fixo o franquismo, esmagar a cultura dos nenos galegos, querendoo... e hoxe a catalana, igual.
Se a escola catalana non cuida da cultura dos nenos arxentinos, puidendoo facer... pois é unha escola franquista, onde parte dos nenos son aldraxados polos seus mestres, sonche mutilados da súa cultura, da dos seus pais... puidendoo evitalo... porqueu asi o impón a Generalitat... e os mestres calan... igual que no franquismo.
O neno ten dereito a non aprender nun só idioma, o dos señores, o catalán... senón aprender tamén o idioma dos traballadores, o seu, que é o castelán ¿ou non?... e no franquismo era ao revés... o castelán, o dos señores; e o galego, o dos traballadores...
Ten dereito a seguir os modelos de ensino dos idiomas europeos (onde é frecuente que os nenos sexan bilingües, ou trilingües, porque é bó pra os nenos)... e non o modelo de inmersión lingüística na lingua dos señores (o mesmo do franquismo), que discriminao pola lingua (enlace abaixo)
Porque se un fillo saca mellores notas nos exames en castelán, e polo tanto, vai ter mais oportunidades (pra entrar na universidade, por exemplo), que facendoos en catalán, entonces... ten dereito a facelo en castelán.
Eses pais teñen dereito a calquer medida que mellore o futuro dos seus fillos ¿ou non? O mismo que tiñan os pais galegos no franquismo... a que seus fillos estudaran e se examinaran en galego, porque terían mellores notas... pero non puido ser... e hoxe, igual.
Nenos, pais, traballadores, calquer persoa, ten dereito a escoller o que é mellor pra él... ¿ou o mellor pra un neno vai ser entrar nunha escola na que non entende nada? Cando os seus mestres poderían evitar esa anguria (a misma que contan os vellos labregos, cando recordan a escola)... ¿Por qué nolo fan?
E imaxínate un neno emigrante nunha escola vasca, estudando nun idioma que non vai dominar nunca... digoo, porque cando fan os test pra o Informe PISA, os mestres permitenlles aos nenos facelo en castelán, non en vasco... inda os que estudaron só en vasco dende nenos...
Xa me dirás... toda unha vida estudando en vasco, para nada... ¿non é xogar cos dereitos dos nenos? ¿Non é fascismo?
enlace a ¿qué es la inmersión lingüística catalana?:
http://nacionalismodeandarporc...
Enlace a unos datos sobre el desastre de la enseñanza en euskera:
http://nacionalismodeandarporc...
a escola é o lugar de formación dos nenos para o mundo no que viven, neste caso Cat. a cultura orixinal debe trasmitirse no ambito familiar.
ou sexa, que porque o profesor non sepa árabe o neno árabe que se foda. se es consecuente co teu arguemento terás que pedir aulas tamén en árabe, e de galego en Madrid, etc, e acabarías por facer uma torre de Babel.
a realidade é que a escola é un lugar donde preparamos à xuventude para competir nun determinado medio, aquí e en Suecia.
o fascismo é algo moi serio, e non deberías trivializar ese concepto.
#27 Raimundo, segues se enterar-te meu..seguens a debater contigo mesmo e aperder ospeapeis porque noms abes nem o que se che reate umha e outra vez...um monologo constante e o teu..asemade se eu rebato o que tu dis (aludindo pessoalmente e despectivamente ao meu arguemnto, qu egostes ou nom delele e legitimo) no so demosntars o pouco gosto que tes polo debate e a diverisdade de opinion, senomm que smelha que quigeras tele-dirigir a sopinoins dos demais...Eu desde o respecto escrevo o que quero e nom o que um monologuista in-educado e demagogo me tem que dizer...Fixate nom fai falaha recorer a impertinenza de chmar fascista a tudo quisque, memso a aqueles que o demonstram com a sua pratica obtussa e obsessa. Dixem-cho outras vezes e semelha que nom aprendes: Viaxa, conheze mundo (ja saberas que eu moro em Londres e trabalho numha escola de Hackney...ainad que acho que tu so les o que tu escrevs..onanismo peseudo-intelectual no teu caso)e bebe de mais fontes que as do discursinho falso (so defendes aos trabalhadore sde fala castela no estado espanhol) e ancorado nospreconceitos da clase media-alta madrilenha (de Madri e provincias) e madrileira (galega renegada)
#59 dante, a escola ten uns límites, os dos seus profesores... que poden ensinar en castelán e catalán, pero non en rumano nin en árabe. Non poden. Nin os mestres franceses facelo en castelán.
Os nenos emigrantes galegos en Francia, Inglaterra, Alemaña tiveron que aprender os idomas en clases de idiomas. E ata que falaron algo, nas clase normais pasarono moi mal... pero eses mestres non podían facer outra cousa... e laiabanse da anguria deses nenos...
Os mestres cataláns e vascos, poderían impedir esa anguria... porque o idioma dos nenos é o seu idioma... pero, nolo fan... sonche crueis... teñen un comportamento fascista...
A escola franquista era fascista... e esa escola usa uns métodos determinados, fascistas... se outra escola usa os mesmos métodos (inda por riba, despois de sofrilos)... pois é unha escola franquista (ou sexa, fascista)... pura lóxica... porque a inmersión lingüística dos nenos galegos, vascos e cataláns durante o franquismo foi unha medida fascista ¿non? Entón, a inmersión vasca ou catalana... igual.
Non uso o termo fascista por capricho... senón porque volve o fascismo (na Italia de Berlusconi, e nas escolas catalanas, e vascas... ¡quen ibao a decir!)
E en Suecia, pra que os nenos poidan competir, introduciron un idioma alleo nas aulas, o inglés... o esforzo social debeu ser enorme... e en Suiza os nenos aprenden italiano, alemán e francés. E en Luxemburgo, alemán, francés e o seu... E todolos nenos saen da escola sabendo tres, ou dous idiomas...
Eu, pensando no que di a Alba, propoño aplicar eses métodos europeos, o ensino bilingüe, trilingüe... e afastar o método da inmersión nun só idioma, o dos señores, o método fascista dos franquistas... ¿por qué o ensino en catalán e castelán, ou en catalán, castelán e inglés e pior que o ensino só en catalán?
En Burela chegaron a mesma conclusión... fuxir do fascismo.
Porque a inmersión non da bos resultados... non como estache a aplicar en Cataluña ou no País Vasco... alí, no País Vasco, a cousa chega a ser cómica... nen sequera os profesores de vasco falan ben o vasco... cousa que queda moi clarexada cando piden facer as oposicións ao ensino vasco ¡¡ en castelán !! (enlace abaixo)
Ademais de fascista, o método franquista de inmersión e malo... eses profesores, a maioría deles escolarizados dende nenos unicamente en vasco, nolo falan ben... nolo escriben ben... por eso piden facer os exames en castelán (e concedido)...
Así que ¡imaxinate un neno inmigrante! Destrozanlle a vida... nunha escola na qu non entende nada... fascismo o da unha escola que non lles prepara nin pouco nin moito...
Enlace aos profesores de euskera que queren sere examinados ¡en castelán!:
http://nacionalismodeandarporc...
Enlace ao Plan de Normalización Lingüística de Burela:
http://nacionalismodeandarporc...
#60 Maelo do Rouco, "seguens a debater contigo mesmo e aperder ospeapeis"... home, estou debatindo con "dante", con gosto, e aprendendo moito... argumentando punto por punto... os papeis non sei como andarán, pero eso teñen que decilo os demáis... se os perdo, ou non. Ti pensas que si, bueno... pois ¿poderíasme decir as frases nas que perdo os papeis? Digo eu... pra aprender....
E tamén veño sendo un "onanismo peseudo-intelectual no teu caso"... home, ao mellor contamineime dos lusistas de Vieiros, que sí, teñen moito de "psuedo-intelectuais"... (será polas "Ç", as "ss", etc.)
"a impertinenza de chmar fascista a tudo quisque"... xa mo dixo "dante"... e si, podedes ter razón... pero... o fascismo volve... e ¿é un insulto? ¿Ou unha descrizión? Dende logo, eu fago unha comparación... esta: "se a escola franquista era fascista ¿e quen vai negalo? entón a escola que use os mesmos métodos... pois tamén é fascista"... ¿poderias desfacer esa comparanza... argumentando?
Eu só chamo fascista a calquera profesor, castelánfalante, que non fale en castelán cos seus nenos castelánfalantes... porque era o que facían os mestres franquistas (por medo, claro)... logo tamén é fascista. Esta comparanza ¿podela desfacer? Veña...
Pero hoxe ¿por qué o fan? Por fascismo... do nacionalista... do cotidiano... ¿Por qué? Non penso que sexa por medo... entón...
E se traballas en Londres de mestre ¿non poderías falarnos de como se ensinan os idiomas Europa adiante? O Edelmiro Momán, fixoo, e es químico... porque conviñanos moito coñecer os métodos europeos de ensino dos idiomas... polo miudo... veña, oh, anímate...
#60 Maeloc do rouco, dis que "(so defendes aos trabalhadore de fala castela no estado espanhol)"... pois depende... doutra comparanza, que fixen en outros comentarios, asi que vou explicala, pra quen que nolos leera:
Dixen moitas veces que os traballadores sonche discriminados pola súa lingua, polos patróns... pero o detalle, o idioma varía... a memsma discriminación, pero con distintos idiomas...
En Cataluña, ao imporlles o catalán, o idioma dos señores (cando o seu, o idioma dos traballadores, é o castelán)...
E en Galicia, ao revés... ao imporlles o castelán aos traballadores, o idioma dos señores (cando o seu, o idioma dos traballadores, é o galego)...
A mesma comparanza... se imporlles o castelán aos traballadores galegos é un aldraxe aos seus dereitos... pois, o mesmo aldraxe é imporlles o catalán aos traballadores cataláns... ¿ou non?
¿Poderíades desfacer a lóxica desa comparanza? Argumentando...
Uff non me deu tempo a ler todo. Eu vivin en Karlstad, provincia de Varmland en Suecia e si que é certo que te defendes en inglés se es estudiante ou estas de vacacións. Pero para traballar (exceptuando posiblemente o campo tecnolóxico en moitos casos) necesitas saber un bo sueco sen dúbida, e xa por suposto inglés. Outra cousa, en Suecia un kurdistaní ten dereita a estudar en kurdistani, de feito poñenlle profesores nesa lingua, por ser a materna, a parte do sueco.
#179 hai 4 minutos Raimundo#177 xavi_r... ¡qué nivel! Que un kurdistaní poida estudar en kurdistaní... en fin... iso está lonxe de nos... pero... non de que os nenos sudamericanos poidan aprender en castelán... En Cataluña, no País Vasco...
E teño un amigo que só co inglés, defendeuse moi ben traballando alí... sempre encontró o sistema de entenderse en inglés con todo o mundo... pasou alí dous anos... en fin, outro nivel...
Vai falar d e"perder os papeis" o que chama fascistas a tudos os democratas que deafendem a dignidade das linguas propias do Pais Basco,Galiza e Catalunha enriba dos supostos hispano-parlantes..que segundo ele se supom que som tudos..Tamem eram galego-falantes TOTAIS os devanceiros (minimo ate terceira ou quarta geracom) do 85 por cento da populacom ferrola. Fala de discriminacons inexistentes e demonstradamente utiliza a lei do funil cando se lhe demosntram casos em Olanda (onde tudo quisque fala ingles mais alingua de imerssom e o neerlandes...faltaria mais!!) ou Suecia ou mesmo em Londres..Cada pais queposue umha lingua de seu deve ensinar veicularmente neessa lingua e logo respectar e amosar sensibiliade cara as linguas dos seus habiatantes..O facto de que este senhor lhe outorgue direitos ao castelhano elhos negue a outras linguas em catalunha ou em Galiza nom e so fascismo e umha aberracom contra a memoria historica e umha apologia do genocidio cultural em tuda regra...A ver seimos prendendo que os burgueses som burgueses em tudo o mundo, mais o fascismo e o fascismo e tem aver com aliberdade de expressome a perda de direitos democraticos..Onde acontece isso na tua obsessionada Catalunha?? Que os mestres daibam falar castelhano (pola imposicom da lingua laheia a geracons e geracons de catalans de diversas origens) nom tira do feito indiscutivel nesse e em qualquer pais que as crianzas se devme ducar na lingua propria do pais (o qual nom nem problema nem discrimacom par um neos de 5 anos -e digo-o por propria experiencia- alem dos preconceitos xenofobos do sr Raimundo e doutros coma ele que ainda nom decobriram a plurinacionalidade nom ja do EE senom da propai UE...E que e tam dificel de digerir isso?? E deixa de cortar e colar por favor!
#182 maeloc do rouco, dis: “Cada pais queposue umha lingua de seu deve ensinar veicularmente neessa lingua”... iso é certo en Francia, en Inglaterra... non póden facer outra cousa... os mestres só saben un idioma. Pero en Cataluña, no País Vasco saben dous. Alí non é certo o de "unha lingua”. A metade fala unha, a outra metade, fala outra.
Pois alí onde teñen dous, ou tres... en Suiza , en Luxemburgo, en Suecia... nesas nacións, o ensino é bilingüe, ou trilingüe... os mestres coñecen duas linguas, ou tres.
Por riba, en Suecia, se eres pakistaní, poñenche un profesor pakistani (di o xavi_r, no #117)... un esforzo incribel para respeitar o dereito do neno a aprender na súa lingua-nai... pero a maioría dos países non poden facelo... polos cartos...
En Cataluña, no País Vasco, en Galicia, somos bilingües... se collemos o exemplo sueco, podemos tentar ser trilingües... o mellor pra os nenos... neso consiste o Plan Burela... facer como en Europa... non coma no franquismo.
Porque tamén dis: “em qualquer pais que as crianzas se devme ducar na lingua propria do pais”... ¿E quén di cal é a lingua propia? ¿Quen ten deretioa impor unha lingua a alguén que nola fala?
Se poñemolo ao revés... en Cataluña ¿Estariache ben que os tres millóns de castelánfalantes, impuñeran o castelán aos tres millóns de catalánfalantes?
Pois non... seriache fascismo... se os nenos de Lleida tiveran que entrar nuha escola na que só se falase castelán, e os seus mestres, (inda que falaran catalán entre eles) non lles deixaran falar aos nenos na súa lingua, a catalana...
Seriache un ensino igualiño ao franquista, do revés... claro... entón, ¿porque o ensino en catalán dos nenos de Cornellá, castelánfalantes (inda que os seus mestres falan perfeitamente castelán), nolo é... misterios... os da “lei do funil”.
Os nenos de Cornellá, ou os do exemplo de Lleida sonche (serianche) discriminados pola súa lingua, coma no franquismo, como hoxendía en Cataluña.
Discriminación que ti xustificas cando dis: “linguas propias do Pais Basco,Galiza e Catalunha enriba dos supostos hispano-parlantes”... Ouseña, defendes que os galegos, os andaluces, estanche automaticamente por debaixo dos catalánfalantes...
Logo, discriminados por cuestión de lingua... ¡menuda cidadanía! Pois fascista... na que a mitade da poboación catalana é discriminada porque a outra ten un privilexio lingüístico... coma no franquismo...
Pois vaia... a pervivencia do franquismo... e o que queres... pois vaia...
Ignoro a experiencia de Raimundo en Cataluña, mais acho que as súas achegas alicerzanse na idea de que un galego cando vai a Cataluña vai a España. Quer dicir,á idea de que España que flue , coma una pinga de aceite deitada polos mesmos deuses, e onde o castelán funciona a xeito de religador unitario. Nada novo. Certo que o que perviviu foi o modelo franquista de ensino, con grande peso da escola concertada financiada con fondos públicos e potenciada polos converxentes e polo PSC - ao cal votan masivamente esa mesma poboación que di ficar discriminada. Os que vivimos en Cataluña e temos fillos en idade escolar tamén podemos achegar unha outra experiencia onde a transmisió da língua propia é natural, como natural é asumir a língua do país de acollida e tamén o castelán, porque nos asulaga.Insisto, compre non trasladar preconceitos aos nenos: a dificultade primeira para aprender idiomas parte do estigma que os pais trasladan aos fillos cando a língua de seu- na casa- é reprimida. Compren máis azos e menos preguiza intelectual.Os privilexios veñen da insuficiente financiación da escola pública a que, por certo, máis fala en castelán en Cataluña.
#184 forxas, a Cataluña viaxei moito, fai tempo... e teño amigos, a algúns vaille ben, a aotros non tan ben... e outros sintense discriminados (os sudamericanos, maiormente).
En Cataluña haiche e millóns de persoas que falan castelán... o idioma maioritario de Barcelona... non sonche pingas de aceite... sonche o área metropolitana de Barcelona...
E aos nenos non hai que trasladarlles preconceitos, só os seus dereitos ao ensino en castelán (tamén en catalán, a aprender o inglés)... se seus pais queren...
Se os pais non queren ensinarle o seu idioma, se reprimen a lingua de seu na casa... alá eles... pero poden facelo... son os pais... non voulles dicir como educar aos seus fillos...
Pero outros poden esixir que os seus fillos aprendan na lingua de seu na casa, se é o castelán... porque todos os mestres coñecenlo... se é o francés, o pakistaní, pois non... isto non é Suecia...
#186 hai 19 horas e 23 minutos suso
Pois eu concordo completamente co Raimundo. Estamos em Espanha, e polo tanto o espanhol é o idioma de todos, o que conhece todo o mundo. Polo tanto deve ser o único idioma do ensino. Ademais assim os trabalhadores todos podem aprender em espanhol, para depois poder ir trabalhar onde haja trabalho, a Madrid, ou a Barcelona, ou ás obras do AVE nas Vascongadas...o galego é mui bonito, pero não serve para nada, cruzas o Padornelo e toda a gente fala em espanhol...o galego deveria usar-se só para falar em família, nas romarias, na taverna...e olho, isto não é querer-lhe pouco, que aquí todos lhe queremos muito ao galego, pero ao castelhano também. Os nacionalistas catalães, bascos e galegos são malíssimos, a maioria são terroristas, e ademais são senhoritos. Os nacionalistas galegos são também maus, pero polo menos não são senhoritos. Menos os reintegracionistas, que são senhoritos terroristas (olho, eu não sou reintegracionista, simplesmente escrevo em português). E quem não concorde com isto é evidente que é um fascista.#186 suso, eu, o que digo, é que 3 millóns de castelán-falantes, teñen dereito a ter un ensino en castelán para os seus fillos... se queren...
Pero non teñen dereito a fecer o que sufren, a impor o castelán a outros tres millóns de catalán-falantes...
Quen está dacordo con alguha destas dúas opcións é un fascista... neste caso o nacionalismo vasco, catalán, galego, o é...
Se nolo estiveran... xa non serían fascistas...
Raimundo: Catalunya no és una regió, és un País i una Nació. I Catalunya respectem a la gent, de vegades fins i tot més del que hauríem, però a nosaltres (gallecs, catalans, bascs,...) no ens respecten perquè som la manxa d'oli en l'immaculat prat hispànic d'imatges del toro, de "només es parla espanyol", de flamenc y "a por ellos". Ara el castellà és la "llengua comuna de tots". Si els catalans no parlem la llengua catalana, qui la parlarà?
Aquest espanyols ens van imposar el castellà a sang i foc i es pensen que la violència els dóna autoritat per demanar quelcom. El castellà és una llengua estrangera imposada a Catalunya, a Galiza, a Euskadi,...
El català hauria de ser única llengua oficial a Catalunya. El gallegoportuguès a Galiza. El basc a Euskadi. El casellà a Castella. Qualsevol altre cosa és una imposició que els espanyols, cínicament, intenten capgirar. Dona’ls la mà i t’agafaran el braç. Doncs no els hi donem la mà.
La ignorància és l'absència o imperfecció del coneixement sobre un assumpte. L'educació té com a objectiu fonamental fer minvar la ignorància dels aprenents mitjançant l'ensenyament de conceptes i procediments essencials o bé amb exemples del propi mestre.
L'ensenyament del català a TOTS ELS CIUTATDANS DE CATALUNYA (no solament els catalans)sempre serà positiva. Per tots.
COMBATENT LA INGNORÀNCIA ES COMBAT EL FEIXISME!
NO AL "DRET" A LA IGNORÀNCIA!
#188 nambuangongo... o castelán é o idioma de tres millóns de traballadores cataláns... de cidadáns cataláns...
Asi que o castelán temén é unha lingua oficial de Cataluña... porque é a da metade da poboación... e unha maioria na área metropolitana de Barcelona...
Os traballadores qalegos que levantaron Cataluña, xunto cos andaluces, murcianos... non levaron o castelán violentamente... nin impoñen nada... só a súa presenza... que, ao parecer, molesta...
Foi unha emigración ¿nolo recordas? E os emigrantes falan... non van quedar calados, como queren algúns... fascistas... que non molesten... que coman e calen... fascismo...
Insisto, os emigrantes son cidadáns con dereito a non sere discriminados pola súa lingua, en Barcelona...
Nin patrias nin lerias... fascismo...
#189 nambuangongo... o ensino só en catalán... é antieuropeo... é fascista... porque discrimina a e millóns de persoas...
O ensino trilingüe, o usual Europa adiante... é democrático... porque integra a seis millóns de cataláns... pero os fascistas non queren...
#189 nambuangongo... e por certo, porqué saber un só idioma (catalán), é sabiduría... e, en cambeo, saber dous (castelán e catalán) é iñorancia...
¿Poderías explicalo? Porque ben mirado... ¿Non será ao revés?
Raimundo, eu tamén vivín en Cataluña e tamén vin máis dun bandeirolo de España nas casas ricas de Sarriá.
En Cataluña, discriminación de castelán falantes, res de res. Nisto xa estás máis que refutado por outros testemuños que aquí escribiron e polo Tribunal Constitucional. Se queres seguir a facer o ridículo persistindo nos teus prexuizos atávicos pois alá ti. Podes continuar co teu traballo eiquí, aplicando o principio goebbelsiano que di que repetindo unha mentira moitas veces pode chegar a pasar por verdade. Mais, xa che dixen, fas tal labor con tan pouca sutileza que se che ve demasiado o plumeiro. Coma dis, non estás só (tampouco os antisemitas eran un grupo reducido) e podemos buscar en google outros señoritos que o fan mellor ca ti.
#204 bertus, pois vaia... os nenos de tres millóns de traballadores castelánfalantes ¿poden estudar no idioma que elixan os seus pais? Non... pois... isa é unha discriminación por lingua...
Coma o do franquismo... claro, que si dis que "En Cataluña, discriminación de castelán falantes, res de res"... pois nada... nola hai, porque ti o dis... e punto...
¿E algunha probiña? por aquilo de creeer con probas... non por molestar... ¿ou é un invento meu, o da discriminación dos nenos? En Cataluña, no franquismo... iguais, oes... igualiña...
E sí, a cousa cansa... a estas alturas dos douscentos comentarios...
No hay comentarios:
Publicar un comentario