"Preguntei-me sobre quando será Madrid rotulado nas diferentes línguas do Estado Espanhol." (Concha Rousia: O país na mala. Vieiros, 14/07/2009)
#1 hai 5 dias Raimundo [Valora este comentario Positivo -14 Negativo]
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Por exemplo, España capital Barcelona, onde multase aos comerciantes latinos (non aos pakistaníes) por roturlar en castelán, ou en galego...
En Madrid non poñen multas por rotular en galego... ¿entón?...
E sobre a xenofobia dos de Flandes, un artículo de Henrique Monteagudo.
Enlace ao articulo de Henrique Monteagudo:
http://nacionalismodeandarporc...
Raimundo: Em Barcelona não se multa ninguem por rotular em castelhano. Isso é uma mentira estúpida que pode ser repetida um milhão de vezes sem deixar de ser uma mentira estúpida.
Em Barcelona se multa POR NÃO ROTULAR EM CATALÃO. São cousas muito distintas. Rotulas em catalão e depois em castelhano, galego, urdu, swahili ou o que quisseres. Os catalães têm direito a que os produtos e serviços estejam rotulados na sua língua, porque não são uns merdãos mijam-por-eles como os galegos.
#4 hai 5 dias suso [Valora este comentario Positivo +15 Negativo]O Monteagudo esse não se entera de nada, e demostra que é um pailão. So a um imbécil lhe ocorreria ir por Antuerpia perguntando em francês, como se por lei divina os flamengos tivessem que conhecer essa língua...por que não perguntou o taxista em parsi? Afirmar que não te atendem por racismo é muito mais fácil do que tomar a molestia de aprender um pouquinho de flamengo, mesmo que fosse simplesmente umas palavras de saudação: "desculpe, sou de Liege e não falo o flamengo muito bem (em flamengo); fala vostede francês...? Daquela, voulez vous me dir comme est que on va a l´hotel..." E a mesma arrogância nacionalista dos castelhano-falantes. Não rotular em catalão, não falar uma palavra de catalão. E depois choromicar e dizer que os catalães são racistas...
#6 hai 5 dias Raimundo [Valora este comentario Positivo -18 Negativo]
#3 suso, ouseña, que son os cataláns (3.000.000 millons) só os que teñen dereito a rotular ou mechar polos inmigrantes, polos sudamericanos e mais polos galegos (3.000.000 millóns)...
A cuestion non é que ninguén meche por ninguén, senón que os imigrantes sudamericanos ou galegos non mechen polos cataláns ¿cos seus rotuliños? Só que os catalans mechen por riba de todos...
Asi que non é cuestion de que o comerciante rotule como lle conveña... senón de rotular ou mechar segun o que manden os señoritos... mira ti...
(en cambeo aos pakistanies, deichanlles os rotuliño en pakistani... como deber ser)
#4 suso, o Henrique Monteagudo deixa moi clariño, no seu artículo, que non lle contestas a él porque o confunden cun sudamericano, e ao taxista, porque é iraniano... por iso... ante todo...
E o que dí o Henrique... e él saberalo... que foi quen estivo alí, y xurou non voltar no súa vida...
E xura polo racismo...
Enlace, de novo, ao artículo do Henrique Monteagudo:
http://nacionalismodeandarporc...
Raimundo: O Henrique o que deixa moi clarinho é que é um pailão. Só um pailão apanha um taxi francófono para ir a a Antuerpia sem conhecer as ruas. E provavelmente tãopouco sabe inglês, ou incluso pode ser que fosse tão absolutamente pailão que ele próprio tentasse falar-lhes aos flamengos em francês.
O minimo que se DEVE fazer em Flandres, Galiza, Catalunha, Dinamarca, Kenia, etc e tentar falar na lingua neerlandessa, na galega, na catala, na dninamarquessa ou na tanzana...ou senom em ingles que pra isso e a lingua internacional...ou nom e Raimundo?? Mais falar frances e nom so ignorante, e puro racismo pailaroco...Mais que lhe diremos ao Raimundo, mais nacionalista espanholeiro que ele e mais xenofobo anti-catalm que les nom o ha...Anda aprocura de todos os artigos pra justificar a sua catalanofobia...algo predominante no nacionalismo espanhol...por que sera??
#22 hai 4 dias Raimundo [Valora este comentario Positivo -8 Negativo]
#9 suso, e #10 Maelocdorouco... asi que "pailán", é o Monteagudo, ou calquer emigrante galego que se dirixa en francés a un flamenco... é un "pailan".
Precisamente... "pailan", o alcume dos señoritos do Nautico de Vigo, de todolos señoritos... aos paisanos... aos campesiños... aos que falan mol o idioma dos señoritos... o castelán no Nautico, o catalán na Generalitat...
¿NON É ISO O FAMOSO AUTOODIO?
Claro que o é... poñerse na pel do señorito, non na do emigrante...
O flamenco só quere oir seu idioma... o Carod só quere oir o seu... e se unha camareira sudamericana (ou galega) nolo sabe, pois a rirse dela (enlace abaixo)... ¿ou mellor botala do traballo por no sabere a lingua dos señores? O castelán dos do Náutico, o catalán do Carod, o flamenco dos de Flandes...
Ai, señor... canto autoodio haiche Galicia adiante... pero mira tí, nos señoritos de ezquerdas igual que nos de dereitas...
En Vieiros... autoodio a moreas... cousas veredes... meus reis flamencos, cataláns, casteláns...
Enlace a onde o Carod burlase dunha camareira sudamericana, como burlabanse do Monteagudo os flamencos:
http://nacionalismodeandarporc...
Raimundo,
Portugal é um país de emigrantes que por todo lado aprendem novas línguas e se integram nas sociedades para onde vão. Tem que se ser muito ignorante ou arrogante para ir para um país e não aprender a língua que lhe é própria. O que Carod Rovira fez, tenho a certeza que o fez sem sem mal-criado, foi dizer à emigrante aquilo que não deveria ser necessário explicar a nenhum emigrante, aprenda a língua do país! Se todos os emigrantes o fazem porque não os falantes de castelhano, será porque pensam que toda a gente tem que ser "amable" e falar na língua deles, sem que eles tenham que fazer um mínimo esforço? Triste estado a que chegou o castelhano para que as pessoas o tenham que falar por piedade ... é esse o ângulo mais inteligente que consegues para defender o castelhano e o direito à ignorância dos castelhano-falantes? O que é que fazem aos falantes de castelhano em termos de lavagem cerebral? Como podem ter comportamento tão aberrantes?
Aqui há uns 35 anos atrás estive em Inglaterra a trabalhar na agricultura num campo de férias. Como todos os rapazes cada um tentava fazer as suas conquistas. Conosco estava um moço espanhol já mais velho, deveria ter na altura os seus 30 anos e que simpatizou com uma moça sueca. De forma espantosa para todos nós, ele dirige-se à sueca em espanhol, que ela não compreendia, e continua a falar com ela mesmo depois de ela repetidamente lhe dizer em inglês que não entendia uma palavra do que ele estava a dizer ... Acreditem ou não, esta cena deprimente manteve-se durante dias.
Porque razão isto acontece com os espanhois? Sinceramente, ultrapassa a minha compreensão, mas que ainda por cima tu Raimundo, a defendas como coisa razoável (?) ultrapassa todos os limites.
#27 Lisboeta, se ti eres ecuatoriano e emigras a Inglaterra, tes que aprender inglés, porque senon, morres coa fame. Lóxico.
Se ti eres ecuatoriano e chegas a Cataluña, todos falan a túa lingua, e hai tres millons de traballadores que só falan castelán ¿enton porque a lingua dos seus traballadores non é a lingua de Cataluña?
¿Porque vai ter que aprender catalán, se en castelán entendese con todos? Por sere a lingua que impoñen os señores...
¿Porque un traballador galego non pode falar en galego no Náutico de Vigo, se todos o entenden, e ten que falar en castelán? Por sere a lingua que impoñen os señores.
Igualiño ¿Ou non? Os traballadores perden a sua fala, e teñen que aprender a dos señoritos, en Galicia ou en Cataluña ¿e por qué?
E si o rapaz non deu ligado coa sueca por culpa do seu inglés, pode botarlle a culpa ao pésimo ensino dos idiomas (e da música, e do dibuxo, e das matemáticas) nas escolas españolas, onde os métodos pedagóxicos son os de fai 50 anos...
A ver si co trilingüísmo adiantamos algo. E salvamos o galego.
raimundo, a que ven iso de que os traballadores perden a súa fala?
meu pai foi traballar a tarragona e aprendeu catalán;cando voltou a galiza o seu galego estaba intacto;non perdeu nada;ao contrario,gañou o catalán,e sen que naide lle obrigara(anos 60);so porque a calidade humana do meu pai ficaba a anos luz de calquera traballador que se nega a usar a lígua propia do país no que traballa.
e deixa o exemplo das camareiras,que é moi mal exemplo,porque o que teñen que adeprender pode ser ben pouquiño:
bo dia, que desexa..............ECHE BEN FACIL!!!!!!!!!
onte no carrefour de ourense un empregado arxentino(claramente polo acento)faloume galego,e non vin que quedara esgotado mentalmente,non houbo secuelas,non votou escuma pola boca..............e eu saín agradecida
#51 luaminguante ¿E que mal ten aprender catalán os inmigrantes? ¿E que mal ten aprender o castelán os campesiños galegos? Mentres non perdan o seu idioma, mentras poidan elexir... ¿mal?
O problema é a imposición... só quen fale catalán pode traballar, dise en Cataluña... e parez unha obviedade... cando é feixismo... porque discrimina aos inmigrantes pola lingua... e no acceso a administración o catalán e eliminatorio, así que os sudamericanos non poden entrar nela...
Se os do Náutico queren impor o castelán para o traballo (e os do Club financieiro de Vigo queren eso, o mismo co Carod)... queren discriminar polo idioma aos galegofalantes... as mismas medidas...
Eso é o malo, que o idioma dos traballadores (o castelán en Cataluña, o galego en Galicia), sexa discriminado no seu uso... e por lei... feixista...
E se o arxentino falarache no seu cantarin arxentino ¿íbache amolar o día? ¿Por qué? Vive e traballa en Galicia, paga os seus impostos eiquí... logo é galego... logo é libre de falar como lle pete... e de entrar na administración galega sen sere discriminado polo idioma...
Que unha vez demostrados os seus coñecementos... poidaselle esixir que aprenda galego, ben... pero despois de aprobalo examen... antes é discriminatorio ¿Ou non lle vai quedar mais remedio que votar ao PP pra ter ese dereito?
Pero se traballa nun supermercado, e quere aprender galego (non é tan dificil), pois ben... e se prefire gastalo tempo en aprender inglés... pois inglés... ¿ou vai ter que estudar o que nos queiramos, inda que nolo queira? ¿Non é tan galego coma nos? ¿Non hai moitas caixeiras de supermercado que non falarán galego inda cas maten?
pois os arxentinos, igual cos do país...
Raimundo,
>Se ti eres ecuatoriano e chegas a Cataluña, todos falan a túa lingua, e hai tres millons de traballadores que só falan castelán ¿enton porque a lingua dos seus traballadores non é a lingua de Cataluña?O problema é a imposición... só quen fale catalán pode traballar, dise en Cataluña...<
A questão das línguas é apenas uma questão de respeito pelo outro. E a velha frase que que a nossa liberdade só vai até ao ponto em que atinge a liberdade do outro não é apenas uma frase feita. A agressão, a violação, o desrespeito são formas de liberdade inaceitáveis porque desprezam as liberdades do outro. É este o tipo de liberdade de Galicia Bilingue, tal como Franco adorava exercer a sua liberdade, sendo a liberdade dos outros um pormenor de somenos importância.
Qualquer pessoa que estando fora da sua terra e que não saiba falar a língua própria do país que visita, se dirige a outra, sem ter a cortesia de perguntar se fala a outra língua que pretende falar, "hablas español?", "do you speak english?" ESTÁ A SER MALCRIADA! Isto porque presume que toda a gente tem que saber a sua língua ou, pior ainda desumaniza-a e trata-a apenas como um quiosque de informações, se não entender, "no pasa nada" e segue para a "vítima" seguinte.
A este tipo de gente que está permanentemente a desconsiderar as pessoas com quem interagem só existe uma forma lógica de lidar, nunca lhes falar na língua que pretendem.
Se um español vier visitar o meu país e se comportar desta forma vai ter que ouvir uma resposta seca em português ou inglês.
Se um español vier visitar o meu país, for cordial e tentar interagir comigo, questionando-me se "hablo español" ou inglês, pois nesse caso é natural que seja cordial e arrisque o portunhol...
A segunda questão é específica do espanhol e tem a ver com a proximidade linguística. Atendendo ao comportamento típico do "espanhol médio" no que respeita a línguas, não se interessando pelas línguas dos outros, o resultado dessas interacções sucessivas provoca que os outros se vão moldando aos seus comportamentos (por amabilidade). Longe de ficarem reconhecidos percebem esta adaptação como um reconhecimento da sua suposta superioridade. Tal como num cancro, as células saudáveis e o próprio sistema imunitário deixam de reconhecer as células cancerígenas como invasoras, ficando sem defesas até à extinção do organismo saudável.
Perante este tipo de pessoas só a "imposición do respeito" é que os pode fazer mudar de comportamento.
#58 hai 3 dias Raimundo [Valora este comentario Positivo -7 Negativo]
#55 Lisboeta, A liberdade é de todos, dos castelánfalantes sudamericanos que non falan catalán, e dos catalánfalantes que sí falan castelán...
O paisano galego que vai traballar na Coruña, e fala mal o castelán, e burlanse del... a burla a unha camareira sudamericana por non saber catalán... a broma de todolos señoritos, os malcriados, o Carod, os do Club Finaniero de Vigo que todala vida burlaronse dos campesiños... eles, tan listos, tan ricos, tan da cidade... falando a súa lingua, a dos señores...
E os paisanos, ou os inmigrantes sudamericanos, tendo que aguantar a burla por non sabere castelán, por non sabere catalán ¿quén é o malcriado?
O señorito ou o inmigrante que "presume que toda a gente tem que saber a sua língua"... o que presume é o señorito, o Carod, os dos Club Finacieros... os inmigrantes nunca presumen... sobreviven...
E se un turista asturiano, ou inglés, falame en castelán (lóxicamente, é un idioma mais coñecido co galego)... pois contestolle en castelán... non vou ser malcriado, e ir contra unha das industrias das que vive moitos galegos ¿con qué dereito vou contre o seu traballo?
E dende logo, se me encontro cun "español medio" que me fala en castelán, falareille en castelán, non en ferrolán...
Pero se vou a Cataluña, e me encontro cun "señorito catalán medio", os que desprezan a lingua castelá de tres millóns de traballadores, cambiarei o meu comportamento.
pola túa regra de 3
un rumano non ten que aprender español español para traballar na galiza;é discriminatorio;que fale o que queira;se me atende en rumano non me vai estragar o día.porque ten que aprender o español dos señoritos?
paréceme que ti discriminas a calquera inmigrante que non sexa hispano;vese que so che interesa a inmigración como foco de españolización;senon falaran sumisamente o teu español,en vez das súas linguas indíxenas,non quererías que viñeran,e aos que están faríaos marchar
#57 hai 3 dias luaminguantena liña 1 quixen dicir españa
#59 hai 3 dias Raimundo [Valora este comentario Positivo -7 Negativo]#56 luaminguante, a inmigración non é foco de nada, só un produto da miseria...
Se un rumano, ou un ecuatoriano, chegan a Inglaterra, teñen que aprender inglés rapidiño, senón...
Se un rumano ou un ecuatoriano chegan a España, o rumano ten que aprender español de corrido... pero o colombiano non, por eso moitos veñen... igual que moitos galegos marcharon a Arxentina, en lugar de a Francia... porque se non tes que aprendelo idioma... as cousas sonche mais fáciles...
E o rumano ten dereito a aprender castelán, porque sirvelle en Barcelona, en Bilbao, ou en Madrid... e se ten que aprender catalán, e vaise a Madrid ¿de que lle sirve o catalán?
Ven a traballar nos traballos que nós non queremos, non ven a aprender idiomas... vive e paga os seus impostos en España, e mantén a súa familia en Rumanía... ¿ou non sabemos o que é a emigración?
E o ecuatoriano, igualiño... teno mais facil, e ¿pra que vai aprender catalán, despois de traballar dez horas, se mañán pode estar traballando en Bilbao? Non está pra perdelo tempo...
Os idiomas son cousas dos de aquí... os galegos que foron a Paraguay non aprenderon guaraní, senón castelán... porque servíalles pra todo, e xa tiñan bastante con traballar duro...
Os galegos, os rumanos, os ecuatorianos non veñen, non íbamos, a solucionar os problemas lingüísticos, veñen, íbamos, a traballar moi, moi duramente...
E o que pasa na realidade da xente...
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