"El autor del 'Espanya ens roba' adivinó todo el 'procés': "Es un culto mesiánico previsible".
Alfons López Tena
(Sagunto, 1957), notario, exdiputado del Parlament y exmiembro del
Consejo General del Poder Judicial, autor del célebre eslogan 'Espanya
ens roba', es la persona que más ha dado en el clavo sobre lo que ocurriría en Cataluña tras el referéndum del 1 de octubre.
Lo hizo en una entrevista a este diario, en la que su análisis, crudo y contundente, resultó profético. "Solo espero que no me quieran convertir en la bruja Adelina, aquella vidente que tenía Jordi Pujol. O en la mujer de Puigdemont, que también tira el tarot", dice con sorna.
PREGUNTA. ¿Le ha sorprendido algo en este mes y medio?
RESPUESTA. No, nada.
P. ¿De verdad?
R. Francamente no. Cuando conoces la mentalidad de
los distintos actores, que en este caso es fundamentalmente el pueblo
catalán, pues te puedes equivocar como cualquiera, pero sueles acertar
sobre cómo reaccionarán ante los hechos que se van produciendo. Y desde
el 1 de octubre no ha habido nada más que confirmación del patetismo. (...)
P. Usted dijo que solo la violencia podría cambiar el guion tras el 1 de octubre. Bien, parece que hubo violencia.
R. No, no hubo violencia. Antes de entrar en este
asunto, debemos entender que en estos siete años de 'procesismo' entre
Convergència y Esquerra todo lo han convertido en una parodia, en una
farsa. El derecho a la autodeterminación lo han convertido en la parodia
del derecho a decidir, que no significa nada.
El referéndum fueron dos
'butifarradas', en 2014 lo admitieron y ya verá como ahora lo
reconocerán igual. También han convertido la DUI en una parodia y ahora
están convirtiendo en parodia algo mucho más grave, que es el concepto
de preso político y de exiliado. Porque estos ni son presos políticos ni
son exiliados.
Dentro de está dinámica de destruirlo todo para
convertirlo en una burla está el hecho de decir que España es
franquismo. Se nota que ellos no lo combatieron. Muchos, por temas de
edad, pero otros porque no quisieron. Empezando por Artur Mas. Yo lo
hice y soy un poco más joven que Mas. No sé si yo en el Parlament me
habría contenido como hizo [Joan] Coscubiela.
Es insultante. Esta gente
no sabe qué es luchar contra una dictadura porque vienen de familias que
no lo hicieron. Es un insulto a la gente que sufrió cárcel real, exilio
real y ejecuciones reales. Disculpe, pero este tema me enciende.
P. Estaba explicando por qué el 1 de octubre no hubo violencia.
R. Decía que en ese discurso de que España es Franco y
ahora este delirio último de que la Comisión Europea es nazi, viene eso
de "oh, nos apalearon el 1-O". No, lo que hubo fue una actuación
policial ordenada por los jueces en la cual debían impedir unos actos
prohibidos por el Tribunal Constitucional, como pasaría en cualquier
Estado de derecho.
Ante eso hubo una que dijo que le habían roto los
dedos, que luego resultó falso, y otros que fueron al hospital por
ataques de ansiedad. ¿Era un Estado fascista cuando una mujer perdió un
ojo en una manifestación de 2012 por una pelota de goma lanzada por los
Mossos d’Esquadra?
¿O cuando murió un hombre en el Raval tras ser
reducido también por 'mossos' [año 2013]? Cuando decía violencia, me
refería a enfrentamientos en las calles con heridos graves y muertos.
P. Los hechos del 1 de octubre sí han potenciado cuanto menos el fervor independentista. ¿O ni eso?
R.- La clientela 'procesista' es victimista, porque
es lo que quiere. Sentirse víctima para sentirse superior moralmente.
Por tanto, cualquier cosa que haya la cogerán por esa vía y si no se la
inventarán. Habría pasado exactamente lo mismo sin la intervención
policial.
P. Usted dijo que el catalán
desea la independencia pero no la quiere. ¿Las protestas masivas de las
últimas semanas le han quitado la razón?
R. ¿Por qué? ¿Por participar en una comedia el 1 de
octubre como hicieron el 9-N? ¿Porque van de procesión de tanto en
tanto? Pues que continúen yendo, llevan así siete años. Que sigan 70
años más. O 700. El día de la DUI hicieron el trilero, como siempre, y engañaron a muchos, a mí mismo hasta que leí el texto
P. ¿Qué debería hacer entonces la gente?
R. La independencia de un país no es una ideología,
es un proyecto político. No pongo en duda que Puigdemont o Junqueras o
Mas o la ANC y Òmnium sean independentistas, pero su independentismo
consiste en declararlo, igual que toda la gente que les sigue, que no
les pide cuentas nunca.
¿Qué han hecho para conseguirlo? ¿Qué ha hecho
la CUP? ¿Qué han hecho en las comisiones parlamentarias estos cinco
años, en los gobiernos, en las entidades que han creado regadas de
abundante dinero público? No digo manifestado, digo hecho.
Se lo
respondo: nada. Si proclamas una república no es muy normal irte de fin
de semana como hizo Puigdemont. Ese día hicieron el trilero, como
siempre, y engañaron a muchos, a mí mismo hasta que leí el texto. Ni
siquiera hicieron el acto simbólico de bajar la bandera española del
Palau de la Generalitat.
P. Y esto que parece tan evidente, ¿el votante independentista no lo ve?
R. No. A mí me costó entender cómo es la mentalidad
catalana, especialmente la 'procesista', y no crea que fue un
descubrimiento agradable. Me lo hicieron entender los analistas del
campo soviético y sus satélites, Polonia, Yugoslavia y los disidentes de
la URSS.
Eso de que se crea una mentira y se mantiene de manera
permanente y continua. Christa Wolf, una disidente de Alemania Oriental,
tiene una frase que dice: "Ninguna mentira es demasiado obvia para el
pueblo si esta se acomoda a su deseo secreto de creer en ella".
El 'procesismo' actúa como un culto milenarista, en el cual hay que tener confianza ciega en el profeta
P. Si el pueblo catalán lo que desea es creer, hablamos de una religión.
R. Hace tiempo que lo es. Una religión en el sentido
de culto mesiánico. Lo del pueblo oprimido lo han dicho siempre, el 1-O
no ha cambiado nada. El 'procesismo' actúa como un culto milenarista, en
el cual hay que tener confianza ciega en el profeta porque tiene una
relación mística con la verdad, en este caso con el pueblo.
En Cataluña
el profeta es colectivo, va cambiando. Recuerde aquel cartel que se le
hizo a Mas en 2012 porque él encarnaba la voluntad del pueblo. Los
Jordis hoy son santos. Hay santos que llegan y otros que se van. Es una
confianza ciega en la autoridad, porque es la autoridad la que tiene la
condición mística y a esa no hay que molestarla ni pedirle cuentas ni
preguntar nada porque sabe cosas que tú no sabes y debes confiar porque
lo hacen por tu bien.
P. ¿Cómo diantre se ha construido ese supuesto culto mesiánico?
R. Con la propia mentalidad catalanista. El pujolismo
siempre fue así. O recuerde la frase de Lluís Companys: "Volveremos a
luchar, volveremos a sufrir, volveremos a vencer". Siempre somos los
buenos y llegará un momento en que la luz celestial bajará a la Tierra y
nos salvará. Ahora quien más encarna esto es Junqueras en dura
competencia con Puigdemont.
Es como el cristianismo, que era un culto
mesiánico que esperaba la segunda llegada de Cristo. "Hay que hacer esto
y venderlo todo para vivir conjuntamente porque la segunda llegada de
Cristo es inminente", decían. Y cuando Cristo no llegó pues ya se
institucionalizó como religión, pero sin perder nunca ese horizonte
mesiánico.
Eso era la Lliga Regionalista [1901-1936] y fue el
pujolismo [1980-2003]. En esos trasfondos se suelen producir repuntes
como ahora, cuyo planteamiento es "estamos mal, pero veréis que si
hacemos todo lo que tenemos que hacer, que es fundamentalmente
someternos y obedecer lo que nos digan nuestros pastores, volverá el rey
don Sebastián y restablecerá el imperio portugués, o el rey Arturo
volverá de la cueva y los antiguos guerreros y sus rebaños saldrán de la
tierra de los ingleses, o saldrán los no creyentes de la tierra de los
judíos". Es una historia muy estudiada, por eso lo que está pasando es
tan previsible.
P. No sé qué ganan Puigdemont
y Junqueras liderando un culto que no va a ninguna parte y que les
puede reportar hasta 30 años de cárcel.
R. Fíjese que algunos miembros de la banda ya han
empezado a hablar. ¿Y qué dicen? Que no había nada preparado. Luego
viene la excusa. "Oh, claro, es que no podíamos porque en España son
nazis". Pero la cuestión previa es que no había nada preparado.
¿Entonces de qué va esta historia, hablamos en serio o no?
Como ellos
son unos trileros y han jugado de farol siempre, pensaban que la otra
parte jugaba de farol. Y pensaban que lo de La Caixa o Planeta o el
Sabadell, que eran los únicos que habían dicho públicamente que se irían
de Cataluña, era solo una amenaza. Y que cuando el Estado les decía "no
lo permitiremos, actuaremos penalmente", era un farol. Pensaban que
esto era una partida póker y han visto que no.
P. Pues hay que ser muy ingenuo.
R. Son gente muy incompetente, ese detalle es capital
en esta historia. Por eso han llegado a este punto de jugarse penas tan
graves de prisión. Muchos en el Govern vienen de ser alcaldes de
pueblo, lo único que quieren es que su gente les dé besos en la calle.
Por eso el día siguiente se fue Puigdemont a Girona. O cuando reventó en
el último minuto un acuerdo con el Gobierno para convocar elecciones
porque no quería que a sus hijas las insultaran en la escuela. Esa es la
mentalidad.
P. Puigdemont en Bélgica. No me dirá que eso también se lo esperaba.
R. Bueno, es la parodia de los gobiernos en el
exilio, que han existido cuando has sufrido una invasión militar nazi,
soviética o cuando el golpe militar a la República española. Por eso
estuvo el Gobierno polaco en el exilio en Londres o el español en
México, o el propio catalán en el exilio tras la Guerra Civil.
Pero esto
de Bruselas son cuatro 'consellers' de quita y pon que un día están ahí
y el otro en Barcelona. Eso no es un Gobierno en el exilio, es un
Gobierno a la fuga. Si ejerciesen de Gobierno legítimo como dicen que
son, estarían todos allí trabajando, tal como hizo la República.
Compare.
Tienes una Generalitat intervenida y sigues yendo a trabajar sin ningún reparo para el 'Estado fascista y franquista'
P. Es un hecho que la Generalitat ha encajado el 155 bastante bien.
R. Los funcionarios y políticos franceses que estaban
en el gobierno cuando se instauró el régimen de Vichy dimitieron,
algunos se fueron a Londres y de ahí vino De Gaulle. ¿Qué hacen los
altos cargos de ERC y Convergència todavía en la Generalitat? ¿Qué hace
el hermano de [la diputada de la CUP] Mireia Boya aún de director
general? [Jusèp Maria Boya es director de la Agencia Catalana del
Patrimonio Cultural desde julio de 2017].
O sea, tienes una Generalitat
intervenida en la que han cesado al Govern y a los cargos de confianza,
que son todos socios, cuñados y hermanos, y sigues yendo a trabajar sin
ningún reparo para el 'Estado fascista y franquista'. Pues ahí los
tiene.
P. ¿Cuál es la perspectiva judicial?
R. Puigdemont y Junqueras tendrán penas de prisión
casi seguro, pero es imposible saberlo. Dentro de los delirios de esta
gente está que la Justicia española está a las órdenes del Ejecutivo y
eso es mentira. Yo he estado siete años en el Consejo General del Poder
Judicial y evidentemente el Ejecutivo quiere influir, aquí y en todas
partes, pero la judicatura española es independiente.
Eso en Cataluña no
lo han entendido nunca y de ahí viene que Puigdemont exigiera de inicio
inmunidad judicial y excarcelación de los Jordis cuando negoció con
Rajoy con la mediación de Urkullu. Eso el Ejecutivo es imposible que lo
pueda garantizar.
P. Cada vez que el
independentismo parece más dividido, ahí está la Justicia para
encarcelar o el Gobierno para aplicar el 155 y volver a poner prietas
las filas soberanistas.
R. Mírelo desde otro punto de vista. Los
'procesistas' son victimistas, son adictos a sentirse superiores
moralmente. Pero con esta sobredosis que se les está suministrando
quedarán entrampados. Fíjese que ya no gritan "independencia", ahora
dicen "libertad para los Jordis". Ya no dicen "DUI", dicen "amnistía y
libertad".
Madrid no es tan idiota, les está mandando hacia una vía
muerta para que su reivindicación no sea política sino un puro
sentimentalismo. ¿Cómo se daban satisfacción moral hasta ahora? En
manifestaciones en las que gritaban "independencia" con banderas
esteladas. ¿Vio algo de eso en la última manifestación? No, gritaban
"libertad" y encendían la luz del móvil.
Ya no gritan "independencia", ahora dicen "libertad". Madrid no es tan idiota, les está mandando hacia una vía muerta
P. Entiendo que al independentismo que usted defiende todo esto le ha hecho mucho daño.
R. El independentismo está destruido, muerto. Ha
quedado absorbido por el 'procesismo'. Tras una derrota de este nivel no
hay opción, y luego cualquier paso que quieras dar ha quedado
desacreditado ante Europa por esta pantomima.
Es más, esto de exclamar
que la voluntad del pueblo está por encima de la ley, que la democracia
significa que los jueces no tienen nada que decir, que todo el que no
sostenga eso es un enemigo del pueblo y cualquiera que pida
explicaciones un traidor, un vendido. Todo eso Europa lo ha vivido hace
poco cuando vio que Marine Le Pen podía ganar las elecciones francesas,
cuando la gente votó Brexit y luego cuando Trump salió presidente de
Estados Unidos.
Y ahí es cuando esos discursos que se hacen en
Cataluña, el resto del mundo los escuchó y dijo "ah, pero si es lo
mismo". El eslogan de campaña de Le Pen es el mismo que el de Mas, ellos
son la voluntad del pueblo. En el mundo Obama, entre 2008 y 2012,
Cataluña tuvo una ventana de oportunidad para ser independiente.
Lo de
votar se veía con simpatía y España estaba en una posición muy débil.
Ahora ya no. Así que se acabó la historia." (Entrevista a Alfons López Tena, David Brunat. , El Confidencial, 20/11/17)
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