Ahora me dicen que la democracia del 78 era franquista. ¿De qué franquismo hablamos? ¿Del franquismo sociológico que impregnó parte de la sociedad catalana? ¿De los candidatos a las alcaldías de 1979, la mayoría de los cuales eran franquistas? ¿De qué estamos hablando? Ahora dicen que la Transición fue una mierda. Pues no, Todo esto costó mucho esfuerzo, mucha cárcel y mucha tortura. No puedes decir ahora que el franquismo pervive en todas las estructuras del estado, porque yo te puedo preguntar: ¿y en ninguna de las estructuras de Cataluña? Hombre ...

"(...) Para decirlo en el lenguaje de los jóvenes, propongo un reset. Que todo el mundo retroceda un poco, y ponemos las cosas en su sitio. El estado, reconociendo que se equivocó en algo en la represión del 1-O, y las fuerzas soberanistas reconociendo que aquello no fue un referéndum, algo importante, pero no un referéndum.  

Y así se van escalonando, una medida del estado y una del mundo soberanista, para ir rebajando la tensión. Hasta llegar a volver a construir un diálogo que nos lleve a una consulta acordada, en un horizonte sin ponerle fecha. El camino para conseguir esta consulta puede ser la Ley de la Claridad de Canadá.

Lo tengo asumido, pero lo que hago también en el libro es intentar desmontar la perversión del lenguaje.Por ejemplo?«No independencia, va de democracia». A ver: ¿de qué estamos hablando? ¿De qué democracia? Porque ahora me dicen que la democracia del 78 era franquismo. De qué franquismo hablamos? Del franquismo sociológico que impregnó parte de la sociedad catalana? De los candidatos a las alcaldías de 1979, la mayoría de los cuales eran franquistas? De qué estamos hablando? Ahora dicen que la Transición fue una mierda.

 Pues no, la Transición permitió una imagen tan gloriosa como la Pasionaria volviendo a predicar en el Congreso. Todo esto costó mucho esfuerzo, mucha cárcel y mucha tortura. No puedes decir ahora que el franquismo pervive en todas las estructuras del estado, porque yo te puedo preguntar: ¿y en ninguna de las estructuras de Cataluña? Hombre ...Otro punto propuesto es liberar a los presos. Pedir esto a un gobierno no es atentar contra la separación de poderes?Ya, pero yo puedo hacer la propuesta para que en este momento no soy ni juez ni político. Poner a un político en la tesitura de «qué hago con los presos» es meterlo en un problema en cuanto a la separación de poderes, efectivamente.Pero quien acusa estado español tener presos es Quim Torra, y él sí es político.A mí me sorprende más la alegría con la que algunos reclaman que se abran las cárceles. Esto sería un bestial error de cálculo. Sería no calibrar las fuerzas que tiene cada uno. También hay quien piensa que hemos de ocupar el territorio, las infraestructuras, etc. No parece que el país y la gente estén preparados para hacer una revolución como la francesa. Entre otras cosas porque no tenemos guillotina. 

Ni pasamos hambre.Pues ya está. Y además, cuando veo exconvergents de la manija de la CUP, capitalistas con anticapitalistas, pienso: mira que si llegamos a ser una república independiente, este te joderá el dinero.  (...)

Había algún plan?Creo que no había ningún plan. Este es uno de los agravios importantes. Fue un «abre el arco hasta el final y luego ya veremos». Ahora los actores de en octubre de 2017 dicen que fue un error aflojar, que se tenía que haber salido adelante. Yo pienso totalmente lo contrario: fue un error hacer ver que hacíamos, y fue un error no disolver el Parlamento y convocar elecciones.Quizás fue miedo a la gente.La presunta unidad del pueblo de Cataluña de cara a conseguir un objetivo, choca con la pluralidad que corresponde a un país normal. Cada vez que se intenta crear un movimiento transversal, se busca la ficción unitaria, pero ésta sólo vale para momentos muy excepcionales. Pasó con la Asamblea de Cataluña, que incorporó gente de los barrios obreros, pero eso ahora no pasa, el independentismo es más mesocrático.

Personalmente le gustaría una Cataluña independiente?Como lo veo extremadamente difícil, se deben cumplir unas condiciones que de momento no se cumplen.En Puigdemont es un exiliado?El día que los presos salgan de la cárcel, los que están fuera tendrán que devolver.Ya, pero yo le he preguntado si es un exiliado, él y los demás.(Río) En la medida en que no pueden volver, sí. La situación no es fácil, los entiendo perfectamente. Estoy más dispuesto a admitir que son exiliados políticos, pero no a admitir la comparación -que alguno de ellos hacen- entre este exilio y el de 1939. (...)

En qué se ha equivocado el PSC?Había sido un partido hegemónico y ha perdido musculatura. En este viaje hacia la ambigüedad en la cuestión nacional, pierde catalanismo progresista de izquierdas, que se ha marchado. Le queda el socialismo de toda la vida, metropolitano y obrero, casi genético. (...)

En caso de un referéndum pactado, como el que usted propone, un 51% debería ser suficiente para proclamar la independencia?Esto es un tema que está bastante estudiado. A partir de cierto porcentaje se da por hecho que existen las condiciones para hablar de ello. Y a partir de otro porcentaje debería hacer caso de lo que la gente quiere. El 51% serían las condiciones para hablar de ello."               (Entrevista a Joaquim Nadal, Albert Soler, Diari de Girona, 11/11/18)